Лига защитников пациентов

Елена
23 Апреля 2014 15:53

Я заболела на последних 2 неделях отработки перед увольнением. На оформлении больничного листа в клинике по незнанию указала место работы - компанию, в которой работаю по факту, но тут же переспросила терапевта, будет ли эта информация отражена в БЛ, тк по факту работаю в одном месте, а оформлена - в другом (через кадровое агентство). Она сказала, это не имеет значения. Эти сведения чисто для нас, так пометочки. Я поверила ей на слово. Честно скажу, что перед этим больничный брала много лет назад, поэтому формальности упустила, да и голова особо не соображала, пришла с температурой.

В итоге работодатель говорит, что мой БЛ оплачен не будет, тк место работы указано неверное, сказали - обратиться в клинику, там должны без проблем исправить. Дали мне на руки официальный запрос в клинику с просьбой выдать дубликат БЛ.

В клинике общалась с зам.гл. врача, он мне отказал, ссылаясь на то, что место работы в БЛ указано с моих слов, и это не является причиной для его переоформления. Говорит, что никакой ошибки нет. И терапевт, который меня по сути дезинформировал, тут не при чем - это не его обязанность - разбираться в том, где я работаю. Также зам.гл. врача посоветовал мне подать в суд на моего работодателя, тк он отказывается оплачивать БЛ. Я объясняю, что работодатель не отказывается, просто лист нужно переделать. Он уперся, распечатал мне свой ответ со ссылкой на Приказ 624н Минздравсоцразвития РФ, с печатью и подписью, и следующей информацией:

"Работодатель при заполнении второй части ЛН должен указать правильное наименование организации, под кот.она учтена в ФСС РФ (при этом территориальный орган Фонда может идентифицировать работодателя по регистрационному номеру)".

Также в его письме сказано:

"Неточное указание названия организации в листках временной нетрудоспособности не может являться основанием для неприятия ФСС РФ расходов организации работодателя, произведенных на основании таких листков, при условии наличия между заявителем (организацией-работодателем) и физ.лицами (временно нетрудоспособными) трудовых отношений, что подтверждается судебной практикой (Постановление ФАС УО от 23.10.2006г № Ф 09-9262\06-С1).

и сказал, идите с этим в вашу бухгалтерию и пусть они сами разбираются с Фондом Соц.Страхования.

18 апреля я привезла все эти док-ты работодателю, барышня из отдела кадров, посоветовавшись с бухгалтерией, вышла и сказала, что будут обращаться в ФСС, и больничный мне оплатят в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. Вопрос только в сроках.

22 апреля мне звонят и говорят - пришел ответ из ФСС, филиал № 20, исходя из которого, мы не принимаем Ваш больничный и оплачивать его не будем. Ниже ответ ФСС:

". Согласно внесенному в ЛН наименованию места работы, а эта информация указана со слов гражданина. вышеуказанный ЛН не может быть принят к зачету Вашей организацией, т.к. ООО "---" другая организация со своим отличным от Вашего регистрационным номером. "

На официальном сайте ФСС, в разделе Обращение в Фонд, Вопросы и ответы, я нашла следующую информацию:

"Вопрос: Что делать, если в медицинском учреждении при выдаче листка нетрудоспособности в строке «наименование организации» допустили ошибку? Работодатель такой листок нетрудоспособности не принимает к оплате, медицинское учреждение отказывает в выдаче дубликата?

Ответ: Выдача и оформление листков нетрудоспособности осуществляется в соответствии со статьей 59 Федерального закона «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» от 21 ноября 2011 года № 323-ФЗ и приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 29 июня 2011 г. № 624н «Об утверждении порядка выдачи листков нетрудоспособности» (в редакции Приказа Минздравсоцразвития России от 24.01.2012 № 31н)-далее: Порядок.

В соответствии с п.57 Порядка информация в строке «место работы- наименование организации» в разделе «Заполняется врачом медицинской организации» указывается со слов гражданина. Наличие неточности в заполнении данной строки, может быть отнесено к "техническому недочету заполнения" листка нетрудоспособности и не является основанием для его переоформления и отказа в назначении пособия по временной нетрудоспособности, при отсутствии других нарушений в оформлении.

Кроме того при заполнении листка нетрудоспособности работодателем в строке «место работы – наименование организации» указывается полное или сокращенное наименование организации в соответствии с Уставом и регистрационными документами."

Соответственно, в ответе из ФСС моему работодателю и в ответе на данный вопрос на офиц. сайте ФСС есть явные расхождения.

Также я просмотрела кучу приказов\ приложений\дополнений и форумов. Но конкретного ответа на мой вопрос, подкрепленного какими-то документами, нет, сколько людей - столько и мнений.

Знакомый юрист советует писать письмо на имя Гл.врача клиники с требованием выдать дубликат БЛ, в противном случае обратиться с жалобой в Мин.Здравоохранения РФ.

Подруга из бухгалтерии, посоветовалась с коллегами, те сказали, что Да, работодатель не может принять такой БЛ, загвоздка в клинике, надо ехать туда с копией трудовой и просить их не выдать дубликат, а просто внести исправление на оборотной стороне этого БЛ с подписью "Исправленному верить", с печатью и подписью врача.

Как я поняла, проштудировав все эти приказы, ИСПРАВЛЕНИЕ в БЛ допускается ТОЛЬКО в разделе "Заполняется работодателем".

В Приказе от 29 июня 2011 г. N 624н "Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности" (с изменениями и дополнениями) пункт 65, написано:
"Для исправления ошибок, допущенных при заполнении настоящего раздела, ошибочная запись аккуратно зачеркивается, правильная запись взамен ошибочной вносится на оборотную сторону бланка листка нетрудоспособности, подтверждается записью "исправленному верить", подписью и печатью работодателя (для работодателя - физического лица печать проставляется при ее наличии). Не допускается исправление ошибок с помощью корректирующего или иного аналогичного средства."

А если ошибка допущена в разделе "Заполняется врачом мед.организации". то опять же, ссылаясь на Приказ от 29 июня 2011 г. N 624н пункт 56:
"При наличии ошибок в заполнении листка нетрудоспособности он считается испорченным и взамен него выдается новый листок нетрудоспособности."

Но как быть, если в клинике настаивают, что ошибки нет.

Они ссылаются на все тот же Приказ, пункт 57, где по новым правилам: ". в строке "место работы - наименование организации" указывается полное или сокращенное наименование организации. Данная информация указывается со слов гражданина.;. "

Выходит, мои слова - мои проблемы. А то, что терапевт дал неверную информацию, я вряд ли смогу сейчас кому-то доказать. Поймите меня правильно, я не пытаюсь свалить свою вину на голову врача, но если бы мне было сказано - как напишете название места работы, так и будет в больничном указано, я бы, естественно, исправила ошибку на месте и такой ситуации не сложилось бы вообще!

Работодатель говорит, что у меня есть полгода на решение этой проблемы. Т.е. в течение этого времени они готовы будут оплатить БЛ при условии, что я сама "как-нибудь" договорюсь с клиникой..

Подскажите, пожалуйста, есть ли у меня шанс добиться оплаты больничного?

Кто неправ в этой ситуации - бухгалтерия, фсс или клиника? Или я?

Имею ли я право требовать от клиники выдачи дубликата или исправлений на этом БЛ. Возможно, в клиниках (а это сеть платных клиник с громким названием) практикуются подобные платные услуги (исправления\дубликаты БЛ), просто пациентам об этом неохотно говорят..

Исправление ошибок при выплатах по больничным листам

Документ. Исправление ошибок при выплатах по больничным листам

Исправление ошибок при выплатах по больничным листам

ВОПРОС: Если самостоятельно обнаружены ошибки при выплатах по больничным листам (имели место и переплаты, и недоплаты), как исправить эти ошибки в настоящее время?

ОТВЕТ: Существует Порядок исправления ошибок прошлых отчетных периодов в отчетности страхователей по средствам общеобязательного государственного социального страхования в связи с временной потерей трудоспособности и затратами, обусловленными рождением и погребением, утвержденный Постановлением Правления Фонда социального страхования по временной потере трудоспособности от 25.12.2003 г. № 123.

Если страхователь до момента проверки его представителями Фонда социального страхования самостоятельно обнаружит ошибку, он может ее исправить.

Страхователь направляет письмо-сообщение в соответствующее отделения Фонда, где он зарегистрирован. В нем в произвольной форме указывается:

- период, когда была сделана ошибка;

- новый расчет и сумма доначисленных взносов или пособия по листам нетрудоспособности;

- сумма начисленной пени (если это необходимо);

- нормативный документ, согласно которому осуществляется корректировка.

Оформляется такое письмо-сообщение в двух экземплярах.

Рассмотрим пример. В мае 2004 года обнаружена ошибка за декабрь 2003 года: была завышена сумма оплаты по больничному листу на 300 грн. Срок болезни составил 15 рабочих дней, т. е. излишне было выплачено за счет фонда социального страхования - 200 грн.

Ошибка привела к задолженности перед Фондом социального страхования.

Сумму 200 грн. вместе с пеней необходимо перечислить на соответствующий счет Фонда.

Пеня рассчитывается исходя из 120% учетной ставки НБУ, действующей на момент уплаты недоимки.

Вначале рассчитывается количество дней недоимки - это срок от дня, когда была выплачена излишняя сумма за счет средств социального страхования, до дня погашения недоимки. В примере это составляет 160 дней (с 08.12.2003 г, по 17.05.2004 г.).

Учетная ставка НБУ составляет 7%. Пеня рассчитывается в целых гривнах, без копеек. Сумма пени составят:

200 грн. х 160 дней х 7% х 1,2 / (365 х 100) = 7,36 = 7 грн.

В отчете по форме Ф4-ФСС з ТВП заполняется Раздел III строка 3 "Донараховано самостійно внесків". Сюда заносится сумма недоимки вместе с суммой пени, т. е. по нашему примеру - 207 грн.

В случае переплаты взносов в Фонд социального страхования в связи с временной потерей трудоспособности в строке 3 проставляются данные со знаком "минус".

Ошибки в квартальных отчетах по форме Ф4-ФСС з ТВП текущего календарного года исправляются путем корректировки соответствующей статьи отчета за квартал, в котором сделана ошибка.

Но необходимо отметить еще один момент: переплата больничного за первые пять дней нетрудоспособности в сумме 100 гривень привела к необоснованному увеличению валовых расходов на эту же сумму. Поэтому предприятие должно воспользоваться правилами исправления самостоятельно обнаруженных ошибок согласно п. 5.1 Закона Украины "О порядке погашения обязательств плательщиков налогов перед бюджетами и государственными целевыми фондами" от 21.12 2000 г. № 2181-III с изменениями и дополнениями:

- или подать уточняющий расчет к декларации по налогу на прибыль, при этом заплатив штраф в размере 5% от суммы недоплаты:

- или включить сумму недоплаты в текущую декларацию по налогу на прибыль в строку 05.2 со знаком "минус", а суму 5% штраф показать в строке 22.

В случае если вы проведете указанные процедуры, никакие другие санкции со стороны Фонда социального страхования в связи с временной потерей трудоспособности и налоговых органов не будут применяться.

“Бухгалтерия, налоги, бизнес”, № 30, 6 августа – 12 августа 2004г.
Подписной индекс 33822

Новые правила оформления больничного листа

22 июля 2011 года вступил в силу новый Порядок выдачи листков нетрудоспособности (далее - Порядок), утвержденный приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н для того, чтобы обеспечить правильное оформление больничных листов нового образца. Какие же изменения и новые требования ожидают медицинские организации и работодателей в связи с этим?

Кто получит и кто оформит?

Листки нетрудоспособности выдаются застрахованным в системе обязательного социального страхования гражданам РФ, а также постоянно или временно проживающим в РФ иностранным гражданам (имеющим вид на жительство или разрешение на временное проживание), которые:

- состоят в трудовых отношениях;

- проходят государственную или муниципальную службу;

- осуществляют другие предусмотренные законодательством виды деятельности.

Кроме того, больничные листы оформляются бывшим работникам, нетрудоспособность которых наступила в течение 30 календарных дней после расторжения трудового договора. А временно пребывающим в РФ иностранцам листки нетрудоспособности выдаются, если проблемы со здоровьем появились в результате несчастного случая на производстве или профзаболевания.

Услуги по экспертизе временной нетрудоспособности и выдачу больничных листов вправе осуществлять только медицинские работники, получившие в установленном законом порядке лицензию на медицинскую деятельность. Организации скорой медицинской помощи и переливания крови, приемные отделений больничных учреждений, бальнеологические лечебницы и грязелечебницы, медорганизации особого типа (центры медпрофилактики, медицины катастроф, бюро судмедэкспертизы), а также учреждения здравоохранения по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека не в праве заниматься такой деятельностью.

Листок временной нетрудоспособности оформляется при предъявлении документа, удостоверяющего личность (чаще всего это паспорт).

Сколько больничных можно получить?

Как и прежде, больничный может оформляться по каждому месту работы. Однако следует учитывать, что по правилам, действующим с 1 января 2011 года, выдача нескольких листков нетрудоспособности допустима лишь при условии, что в момент заболевания сотрудник трудится у нескольких работодателей и в 2 предшествующих календарных годах он состоял с ними в трудовых отношениях. В остальных ситуациях временная нетрудоспособность подтверждается одним больничным.

Листок нетрудоспособности в большинстве случаев выдается и закрывается в одной медицинской организации. Если же заболевший направляется для продолжения лечения в другую медицинскую организацию, то последняя открывает новый больничный лист, в котором делается отметка о продолжении болезни.

Если имеет место заболевание за пределами РФ, нетрудоспособный гражданин должен получить за границей документ, подтверждающий болезнь. После легализированного перевода он может быть заменен на листок нетрудоспособности российского образца по решению врачебной комиссии медорганизации.

Как долго можно болеть?

В новом Порядке сохранилась норма, согласно которой листок нетрудоспособности открывается со дня, когда произошло обращение за медицинской помощью. Если же обращение последовало после окончания рабочей смены, то по желанию нетрудоспособного больничный лист может быть выдан со следующего дня.

При амбулаторном лечении медработник может выдать листок нетрудоспособности не более чем на 10 календарных дней, а затем единолично продлять его на срок до 30 календарных дней. Если по истечении 30 дней нетрудоспособность продолжается, продление производится только по решению врачебной комиссии. При благоприятном клиническом и трудовом прогнозе она продляет больничный до дня восстановления трудоспособности, но не более чем на 10 месяцев, в отдельных случаях (при туберкулезе, травме или после реконструктивных операций) - не более чем на 12 месяцев. Ну а если заболевание или травма наступили вследствие несчастного случая на производстве, а также при профзаболеваниях, листок нетрудоспособности выдается и продляется на весь период заболевания.

Если амбулаторное лечение или обследование проходит лишь в определенные дни (например, процедуры проводятся 2 раза в неделю), то по решению врачебной комиссии больничный оформляется на конкретные дни. Тогда в нем указываются дни проведения исследований (манипуляций, процедур) и освобождение от работы производится на указанные дни.

Если нетрудоспособность наступила в период нахождения в отпуске без содержания, по уходу за ребенком в возрасте до 3 лет либо по беременности и родам, больничный выдается с даты, когда заболевший сотрудник должен приступить к работе, если по окончании перечисленных отпусков он еще нетрудоспособен. Если же болезнь наступила в период ежегодного оплачиваемого отпуска, листок нетрудоспособности выдается по общим правилам - со дня обращения за медпомощью.

Если сотрудница в период отпуска по уходу за ребенком в возрасте до 3 лет работает на дому или на условиях неполного рабочего времени, ее временная нетрудоспособность оформляется опять-таки на общих основаниях. То есть с момента обращения за медпомощью такой женщине выдается больничный для освобождения ее от работы.

Как и прежде, листки нетрудоспособности, выдаваемые для ухода за заболевшими детьми и другими членами семьи, оформляются лишь тогда, когда необходимо освобождение от работы. Поэтому если сотрудник находится в любых отпусках, больничный лист ему выдается с даты, когда он должен приступить к выполнению своих трудовых обязанностей (первый рабочий день после завершения отпуска). В ситуациях, когда работник ухаживает за одним заболевшим ребенком и у него заболевает второй (третий) ребенок, листок нетрудоспособности, выданный по уходу за первым ребенком, продлевается до выздоровления всех детей без зачета дней, совпавших с периодом освобождения от работы по уходу за первым ребенком. При этом указываются даты начала и окончания заболевания, Ф.И.О. и возраст каждого болевшего ребенка.

Больничные листы по беременности и родам, если беременность одноплодная, выдаются на 140 календарных дней в 30 недель беременности. Если у женщины многоплодная беременность или роды были осложненные, отпуск по беременности и родам на основании листка нетрудоспособности увеличивается.

В случае если беременная женщина отказывается получить больничный по беременности и родам, который будет основанием для освобождения ее от работы в установленные сроки, то в ее медкарте делается соответствующая пометка. И когда она повторно обратится к врачу, листок нетрудоспособности по беременности и родам будет выдан с даты, когда его нужно было оформить первично.

Как заполнить больничный лист?

Новый Порядок устанавливает правила заполнения листка нетрудоспособности не только для медорганизаций, но и для работодателей.

Листок нетрудоспособности, выданный по любым основаниям, заполняется на русском языке. Причем записи выполняются:

- печатными заглавными буквами;

- чернилами черного цвета;

- гелевой, капиллярной или перьевой ручкой либо с применением печатающих устройств.

На использование шариковой ручки Порядком наложен запрет.

Все записи в больничном делаются в специально отведенных ячейках, начиная с первой ячейки. Выходить за отведенные ячейки и поля запрещено. Более того, записи в больничном необходимо производить строго в пределах границ ячеек, нельзя даже соприкасаться с этими границами.

Наименование организации, в которой трудится сотрудник, может указываться как полное, так и сокращенное. Причем если оно состоит из нескольких слов, то они вписываются через пробел. Однако для заполнения строчки "Место работы - наименование организации" в бланке выделено только 29 ячеек. И как заполнять бланк организациям, в названиях которых большее количество символов? Ответа пока нет.

В соответствующих ячейках указывается и название медицинской организации, ее адрес и ОГРН, то есть отныне уже нельзя просто проставить штамп.

Фамилия, имя и отчество заболевшего сотрудника и врача, проводившего медосмотр, также указываются через пробел.

Обратите внимание! Строка "Дата начала работы" заполняется в больничном, только когда имеет место аннулирование трудового договора (если заболевание или травма наступили в период со дня заключения этого договора до дня его аннулирования).

Основные данные в листке нетрудоспособности заполняются с помощью кодов, которые указаны на оборотной стороне. Они вписываются в соответствующие строки, начиная с первой ячейки.

Например, больничный выдается женщине, оформляющей отпуск по беременности и родам, причем у нее предполагаются осложненные роды (кесарево сечение). В такой ситуации в строке "Причина нетрудоспособности" сначала указывается двухзначный код 05 (отпуск по беременности и родам), в следующих ячейках - дополнительный код 020 (дополнительный отпуск по беременности и родам в случае осложненных родов).

При заполнении листка нетрудоспособности медицинская организация теперь не вправе ошибиться, поскольку исправления в верхней части больничного не допускаются. При наличии ошибок он считается испорченным и его нужно заменить на новый.

В отличие от медорганизации работодателю разрешено исправлять ошибки в заполняемой им нижней части больничного. Исправляя ошибку, работодателю надо аккуратно зачеркнуть неправильную запись, а правильную запись внести на оборотную сторону бланка и подтвердить отметкой "Исправленному верить" за своей подписью и печатью (работодатель - физическое лицо проставляет печать при ее наличии). Нельзя исправлять ошибки с помощью корректирующего или иного аналогичного средства.

В целом следует отметить, что претензий по поводу использования средств ФСС РФ со стороны проверяющих органов можно избежать лишь при соблюдении рассмотренного нами Порядка и при правильном заполнении листка нетрудоспособности (как в части, оформляемой медорганизацией, так и в части, заполняемой работодателем). Если же при проверке обнаружатся ошибки в любой из частей больничного, органы ФСС РФ будут вправе не принять к расходам начисленные и выплаченные сотрудникам суммы пособий.

Поэтому работодатель, принимающий листок нетрудоспособности, должен внимательно изучить все его строки и графы, оформленные медорганизацией. При обнаружении ошибок больничный следует вернуть работнику, который передаст его обратно в медорганизацию. А она в свою очередь заменит его на новый.

Больничный лист

Новый образец больничного листа начали использовать с 2011 года. Он имеет ряд отличий, что позволяет говорить о большей его надежности по сравнению со старым образцом бланка. Необходимость введения нового бланка была обусловлена несколькими важными причинами. Первой из них можно назвать несоответствие нескольких технических параметров старого документа современным стандартам. В качестве примера можно привести меньший размер старого образца, который не позволял размещать всю необходимую информацию. Заполнение такого больничного производилось только вручную, для чего требовалось больше времени. Второй важной причиной необходимости внесения изменений стали участившиеся случаи подделки больничных листов, поскольку используемые степени защиты оказались недостаточно надежными.

Даже при визуальном рассмотрении можно заметить явные отличия нового формата больничного листа от старого. Так, используемый сегодня листок нетрудоспособности имеет больший размер. Он выполнен на листе голубоватого оттенка. Для внесения информации предусмотрены отдельные ячейки желтоватого цвета. Буквы и цифры вносятся в каждую отдельную ячейку. Такой формат позволяет считывать всю необходимую информацию с помощью компьютерных программ. Новый бланк имеет бинарный код в верхнем углу слева. Также предусмотрен специальный штрих-код, который является номером конкретного больничного листа.

Заполнение информацией нового образца документа происходит значительно проще за счет изменения расположения поля. Такой формат позволяет не только удобнее заполнять больничный, но и осуществлять его проверку. Благодаря этому стало меньше ошибок при произведении начислений компенсаций за период нетрудоспособности. Правила заполнения нового больничного листа не допускают ошибок и их исправлений. Если по тем или иным причинам была допущена ошибка, то необходимо заменить бланк больничного на новый. Больничные с ошибками и исправлениями не принимаются по месту работы в качестве подтверждения причины своего отсутствия.

Приобрести без проблем больничный лист нового образца можно в нашей компании. Мы предлагаем самые выгодные условия. На нашем сайте med495.ru представлена исчерпывающая информация о том, каким образом можно купить листок нетрудоспособности законным способом. Мы подготовим для вас необходимый документ в самые краткие сроки. При необходимости мы также поможем оформить больничный задним числом.

Аббревиатуру УЗИ следует расшифровывать, как ультразвуковое исследование, которое, по сути, является диагностической методикой. УЗИ-диагностика в наше время столь популярна, что трудно себе представить какое-либо.

Онкология - одна из самых тяжелых областей заболевания. Однако сегодня рак - это не смертельное заболевание. Вполне возможно вести долгую и активную жизнь после излечения. Главное - это качественное и эффективное.

Любой дискомфорт в области глаз, причиняет массу не удобств и неважно, что это: конъюнктив, просто залетела мошка или чувство сухости во время долгой работы за компьютером. Что бы то ни было, это мешает комфортной.

Многие беременные женщины до сих пор находятся в плену стереотипов о вредности пренатальной диагностики плода. Больше всего предрассудков связано с УЗИ. Вероятно, из-за массовых ассоциаций с рентгенологическим.

Зрение человека – один из самых важных органов чувств. Через глаза человек познает мир. Следить за своим зрением, беречь его смолоду – приоритетная цель и обязанность каждого человека. Но если с вашим зрением случилась.