Руководства, Инструкции, Бланки

образец приказа отзыв из отпуска без сохранения заработной платы образец img-1

образец приказа отзыв из отпуска без сохранения заработной платы образец

Категория: Бланки/Образцы

Описание

Отпуск без сохранения заработной платы - Страница 15 - Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Ну, как-то это неправильно.

А я согласна с katsol

Допустим, сотрудник был в отпуске 3 числа, совершил правонарушение. Приходят на предприятие, проверяют табель, там стоит "А", поднимают приказы - а его нет!

Не знаю, как у кого происходит проверка, но первым делом поднимают приказы, оформленные подобающим образом, а не листают личные дела со всеми заявлениями, тем более, какая-то КУЧКА заявлений, разложенная на три части. Это ж не детский сад. Приказа нет- значит, прогул!
А личные дела идут в ход для более тщательного анализа деятельности ОК.
С каких пор заявление, но не оформленное приказом, является заменой приказа?
Такого я нигде не видела! Ведь приказ должен иметь номер и дату! Получается, что в приказе о предоставлении отпуска на 03.03.09 будет стоять 30.03.09 и номер, непонятно какой?
" Предоставить Иванову И.М. отпуск без сохранения заработной платы на 1 кал.день 03.03.09 г." и дата приказа - 30.03.09.
Сами знаете, что "задним" числом ничего нельзя оформлять.

Другое дело, если у вас несколько заявлений по датам, близким друг к другу: на 03,04,05,06. Тогда приказ от 03 на все эти отпуска: Иванову - на 03, Петрову - на 04, Сидорову - на 05, Ершову - на 06. Но дата приказа - до предоставления или в день предоставления, но ни в коем случае не месяц спустя.

А ведь были случаи, когда заявление подписано, пока вернулось в кадры, оформили приказ, понесли директору на подпись, а у него плохое настроение - ему Петров руку не подал (к примеру), и директор не стал подписывать приказ Петрову на отпуск, сказал: пригласите ко мне Петрова, я его буду воспитывать, а потом посмотрим, подпишу я приказ или нет. А Петрова уже нет на работе. Вопрос директора (вполне справедливый): на каком основании Петрова нет? Ответ: так он в отпуске. Директор: а я разве подписал приказ на его отпуск? И такое бывает.

У нас так уволили с работы инспектора отдела кадров. Так, что право идти в отпуск наступает после подписанного первым руководителем ПРИКАЗА!

Но ведь заявления вовремя пописаны диром.
то говорите все таки лучше каждые день эти приказы клепать?

Конечно, лучше каждый день такие приказы клепать, чем быть уволенным за ненадлежащее исполнение своих обязанностей, в данном случае за нарушение кадрового делопроизводства!

А там - сами смотрите, что лучше, но идет явное нарушение в ведении дел!

Вовремя подписанные заявления - это не ПРИКАЗ!
А если затеряется заявление за месяц?

Последний раз редактировалось Мотя; 26.04.2012 в 21:08. Причина: Объединила посты.

дело только в большом обьеме работ. т.к. предприятие не маленькое. завод. приносят зявл с опоздниями. такая перекалашмачка начнется.

Розумію що велике підприємство, але тоді ж і штат кадровиків не з 1 людини складається. + ЯК ви НУМЕРУЄТЕ накази коли "заднім числом" їх видаєте. А хаос породжує ще більший хаос і невідомо чим останній може завершитись.
Моя позиція проста - поговорити з начальством щоб заручитись їх підтримкою і пояснити як ПРАВИЛЬНО має вестись документація (тут же бажано - що за це грозить в грошовому еквіваленті під час життєвих ситуацій). Далі методом батога ввести терміни подання заяв і написання наказів (як для працівників так і для кадровиків) + ознайомлення з наказом
Одну вже ситуацію запропоновано

А ведь были случаи, когда заявление подписано, пока вернулось в кадры, оформили приказ, понесли директору на подпись, а у него плохое настроение - ему Петров руку не подал (к примеру), и директор не стал подписывать приказ Петрову на отпуск, сказал: пригласите ко мне Петрова, я его буду воспитывать, а потом посмотрим, подпишу я приказ или нет. А Петрова уже нет на работе. Вопрос директора (вполне справедливый): на каком основании Петрова нет? Ответ: так он в отпуске. Директор: а я разве подписал приказ на его отпуск? И такое бывает.

Ще ситуація - заяву працівник написав про відпустку, наказу не побачив і працював весь місяць - а потім приходить і вимагає не відпускні а з/п +премію.
інший випадок - заяву написав, наказу нема але відпочиває, з трапляється ДТП в робочий час - тут виробничою травмою пахне і свіма неприємними наслідками
можна ще - написав працівник заяву на 2 дні, а пішов на 5. А на про всяк випадок (щоб підстрахуватись а раптом "вилізе" різниця днів) тримав в столі заяву на 5 днів .
Багато страшилок можна придумати чи знайти в реальному житті. Тому повторюсь - хаос породжує ще більший хаос і невідомо чим останній може завершитись.
Не буду наголошувати що така робота щодо видання наказів неприпустима для кваліфікованого спеціаліста.
І Ви тільки не ображайтесь, але хаос в роботі кадровика це - або його нефаховість, - або відсутність мотивації - або погано розподілені обов"язки та час - або невміння кадровика поставити перед керівництвом і вибудувати для себе критерії фахово виконаної роботи а потім підтримувати їх, - або погана координація роботи з іншими відділами, - або і т.д.
Але це вже тема для цілісного огляду роботи у фірмі, її культури, відносин

Другие статьи

Генеральный директор и главный бухгалтер в одном лице: можно ли отправить в отпуск

Оформление генерального директора и неоплачиваемый отпуск

Подскажите пожалуйста, если компания зарегистрирована 20.08.2014 и генеральный директор и главный бухгалтер в одном лице - один из учредителей, то он должен вступать в должность с 20.08.2014?

Дело в том, что до ноября 2014 не планируется никаких банковских опираций, соответственно дохода никакого не будет. А уставной капитал только 10 000 руб.

Можно ли отправить ген. директора в неоплачиваемый отпуск до 1 ноября 2014, если он по совместительству и главный бухгалтер?

17 Сентября 2014, 11:45 Виктор Чумак, г. Москва

Ответы юристов (9)

Вступать в должность однозначно с 20.08.14 года, поскольку юридическое лицо представляется и действует от имени своих органов, в частности генерального директора (единоличного исполнительного органа). В организации должен быть хотя бы один сотрудник, если это действующая организация.

17 Сентября 2014, 11:50

Есть вопрос к юристу?

Можно ли отправить ген. директора в неоплачиваемый отпуск до 1 ноября 2014, если он по совместительству и главный бухгалтер?

Если деятельность не ведется, то можно отправить в отпуск без сохранения заработной платы. Но это в том случае, если генеральный директор будет оформлен в соответствии с трудовым законодательством.

17 Сентября 2014, 11:51

Подскажите пожалуйста, если компания зарегистрирована 20.08.2014 и генеральный директор и главный бухгалтер в одном лице — один из учредителей, то он должен вступать в должность с 20.08.2014?

Дело в том, что до ноября 2014 не планируется никаких банковских опираций, соответственно дохода никакого не будет. А уставной капитал только 10 000 руб. Можно ли отправить ген. директора в неоплачиваемый отпуск до 1 ноября 2014, если он по совместительству и главный бухгалтер?

Если у Вас с ним трудовой договор официально заключен, то да, это возможно, ограничений нет. Чаще всего так и поступают в подобных случаях.

С Уважением,
Васильев Дмитрий.

17 Сентября 2014, 11:53

Да, оформлять однозначно с 20.08.2014 года.

Оформлять директора или нет по трудовой книжке? Для этого надо ознакомиться с Уставом. Если там указано, что с директором заключается трудовой договор, то оформлять и отправлять в отпуск.

Если не указано, то нет такой необходимости.

17 Сентября 2014, 11:56

Добрый день, Виктор.

Уже при создании организации необходимо определить с единоличным исполнительным органом. Если организация зарегистрирована 20.08.2014, то и ее генеральный директор приступил к своим обязанностям также с 20.08.2014.

При этом не имеет значения, какой размер Вашего уставного капитала.

Действующее законодательство не предусматривает право работодателя отправить генерального директора или иных работников на время отсутствия деятельности в отпуск без сохранения заработной платы. Такая возможность предусмотрена только если инициатива исходит от самого работника.

Если заявление о предоставлении отпуска без сохранения заработной платы будет написано от самого генерального директора, то Вы вправе ему такой отпуск оформить, также как и главному бухгалтеру.

По инициативе работодателя — необходимо будет оформить данный период (до 01.11.2014г.) как простой и произвести оплату в соответствии со статьей 157 Трудового кодекса:

Время простоя (статья 72.2 настоящего Кодекса) по вине работодателя оплачивается в размере не менее двух третей средней заработной платы работника.

Данная позиция изложена в Постановлении Минтруда РФ от 27.06.1996 N 40«Об утверждении разъяснения „Об отпусках без сохранения заработной платы по инициативе работодателя“

Отпуска без сохранения заработной платы могут предоставляться только по просьбе работников по семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам.

»Вынужденные" отпуска без сохранения заработной платы по инициативе работодателя законодательством о труде не предусмотрены.

В случае, если работники не по своей вине не могут выполнять обязанности, предусмотренные заключенными с ними трудовыми договорами (контрактами), то работодатель обязан оплатить время простоя в размере не ниже 2/3 тарифной ставки (оклада).

17 Сентября 2014, 11:57

Оформление генерального директора Добрый день! Подскажите пожалуйста, если компания зарегистрирована 20.08.2014 и генеральный директор и главный бухгалтер в одном лице — один из учредителей, то он должен вступать в должность с 20.08.2014? Дело в том, что до ноября 2014 не планируется никаких банковских опираций, соответственно дохода никакого не будет. А уставной капитал только 10 000 руб. Можно ли отправить ген. директора в неоплачиваемый отпуск до 1 ноября 2014, если он по совместительству и главный бухгалтер?

В вашем случае возможно отправить директора в

отпуск без сохранения заработной платы по заявлению работника (директора).

Статья 128 Трудового кодекса РФ. Отпуск без сохранения заработной платы

По семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам работнику по его письменному заявлению может быть предоставлен отпуск без сохранения заработной платы, продолжительность которого определяется по соглашению между работником и работодателем.

17 Сентября 2014, 11:58

Если у Вас с ним трудовой договор официально заключен, то да, это возможно, ограничений нет.

Наличие трудового договора не обязательно в силу:

Статья 67. Форма трудового договора

Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе, а если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии были признаны трудовыми отношениями, — не позднее трех рабочих дней со дня признания этих отношений трудовыми отношениями, если иное не установлено судом.

1. Оформляете приказ о вступлении в должность с 20.08.14 г.

2. Оформляете приказ о предоставлении отпуска за свой счет до… (указать дату).

17 Сентября 2014, 11:58

Генеральный директор может приступить к исполнению обязанностей и 20.08. и в любой день после этой даты, издав приказ о том, что приступил к исполнению обязанности генерального директора с… Основанием указывается решение учредителя о его назначении.

Данный приказ будет основанием для ведения табеля учета рабочего времени и начисления ему заработной платы.

После оформления такой процедуры приема на работу он может написать приказ и убыть в отпуск по семейным обстоятельствам без сохранения заработной платы.

Первый и второй приказ могут быть датированы одной датой. И дата начала отпуска может совпадать с датой, когда он приступил к исполнению обязанности генерального директора.

17 Сентября 2014, 12:04

Добрый день, Виктор.

Подскажите пожалуйста, если компания зарегистрирована 20.08.2014 и генеральный директор и главный бухгалтер в одном лице — один из учредителей, то он должен вступать в должность с 20.08.2014?

Да, приказ о вступлении должен быть от 20.08.2014 г.

Согласно п.3 ст.7 ФЗ «О бухгалтерском учете» руководитель субъекта малого и среднего
предпринимательства, а также руководитель некоммерческой организации,
имеющей право применять упрощенные способы ведения бухгалтерского учета,
включая упрощенную бухгалтерскую (финансовую) отчетность, в
соответствии с настоящим Федеральным законом, может принять ведение
бухгалтерского учета на себя.

Учитывая, что деятельность фирмы не велась, доход фирма еще не получала (а признание юридического лица субъектами малого или среднего предпринимательства как раз и основано на размере получаемого дохода), то генеральный директор может совмещать обязанности с обязанностями главного бухгалтера. Поэтому необходимо оформить приказ с формулировкой «в связи с отсутствием в штатном расписании ООО „Василек“ должности главного бухгалтера обязанности по ведению бухгалтерского учета возлагаю на себя».

Уйти в неоплачиваемый отпуск сотрудник может в соответствии со ст.128 Трудового кодекса.

Поэтому ваши действия следующие:

1. Заключаете трудовой договор с генеральным директором, договор подписывает со стороны работодателя другой участник ООО. Если генеральный директор еще где-то трудится по трудовой книжке, тогда в договоре придется прописать пункт «работа генерального директора является работой по совмещению».

2. Оформляете приказ от 20.08.2014 г. «о вступлении в должность генерального директора», в котором вторым пунктом прописываете формулировку про гл.бухгалтера, которую я написала выше.

3. Генеральный директор пишет заявление о предоставлении отпуска (неоплачиваемого) на срок до "___"_________2014 г.

С уважением, Комарова Оксана.

17 Сентября 2014, 12:23

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

И снова учебный отпуск

-Theo- 19 Фев 2003

Здравствуйте все! И почему у нас работодатели так не любят студентов?

Помогите, пожалуйста, разобраться с такой ситуацией:

Получаю заочно первое высшее образование в государственном вузе, имеющем аккредитацию.
В ноябре получил справку-вызов на зимнюю сессию:
цитата из справки
предоставляется дополнительный отпуск с сохранением средней
заработной платы для выполнения лабораторных работ, сдачи зачетов и
экзаменов с 8.01.2003 по 02.02.2003 продолжительностью 25 календарных дней.
------------------------
Написал заявление, приложил справку-вызов.
Администрация издала приказ на оплачиваемый отпуск с 8 января.
Отпускные мне выплатили только 20 января и то по личной просьбе "в виде исключения".
Сессия прошла не очень удачно -- из 25 дней: 5 в командировке (есть приказ на
отзыв), 11 -- на работе добровольно (есть подписанное руководителем
заявление на отгулы за эти дни, т.е. мое присутствие там не оспаривается)
4 выходных плюс бегал паспорт менял (опять же для командировки),
в общем в институте был отсилы дня три, разумеется не сдал ничего. До сих пор.

Выхожу из отпуска, с меня гл.бух. требует справку-подтверждение (2-ю
часть), что я находился на сессии. Разумеется, предоставить подтверждение,
что я был на сессии я не могу, о чем громогласно и заявляю.
Результат: минус шесть штук конечное сальдо в расчетке
из-за удержанных обратно в феврале отпускных. Точнее, просто не проведенных.
С аргументацией типа раз сессию не сдал, значит ты не "успешно обучающийся
студент" и права на оплачиваемый отпуск не имеешь.

Вопрос традиционный: кто виноват и что делать?
А точнее: кто прав, и что полагается главному бухгалтеру за такие дела?

P.S. Извините, что длинно. Просто хотелось точнее описать ситуацию.

-Zubastik- 20 Фев 2003

Theo, формально бухи правы.
без справки-подтверждения учебный отпуск не оплачивается.
Учебный отпуск не оплачивается до тех пор, пока студент не предоставит такую справку.

Ваши выходы на работу во время отпуска - только ради собственного удовольствия. Исключение соствляют дни, на которые был приказ об отзыве из отпуска. А Вы знаете, что отзыв работника из отпуска возможен тлько с его письменного согласия?
Но!!!!!!!!
Двойной оплаты за дни отпуска быть не может. Выбирайте - или смены, или отпуск. Об оформлении того и другого следует заботиться Вам, причем заблаговременно.

-Theo- 20 Фев 2003

без справки-подтверждения учебный отпуск не оплачивается.
Учебный отпуск не оплачивается до тех пор, пока студент не предоставит такую справку.


Если можно, хотелось бы ссылочку на статью закона, где это можно прочитать или из чего это следует. Пока что у меня в наличии только ст.136 ТК РФ где сказано, что оплата за отпуск выплачивается не позднее чем за три дня до начала. Т.к. не указан вид отпуска, сюда же относятся, ИМХО, и учебные.
То же подтверждает ст.17 Закона о высшем и послевузовском образовании, где сказано, что оплата за отпуск начисляется в том же порядке, что и для очередных отпусков.

А Вы знаете, что отзыв работника из отпуска возможен тлько с его письменного согласия?


Безусловно, мое согласие есть. Есть и приказ о продлении учебного отпуска в связи с отзывом и командировкой. Поэтому о двойной оплате речь не идет, хотя бы раз заплатили.

-Zubastik- 20 Фев 2003

Безусловно, мое согласие есть. Есть и приказ о продлении учебного отпуска в связи с отзывом и командировкой


ну это просто анекдот - продление учебного отпуска из-за командировки.

в вашем учебном заведении что, из-за вашей командировки учебный план переделали? Новое расписание составили, специально для Вас?
Тогда должна быть новая справка-вызов, на новый период.

-Theo- 20 Фев 2003

В нашем учебном заведении сессию можно сдавать круглый год без всякого расписания. Речь сейчас совершенно не об этом.

Хотелось бы всего лишь узнать, оплачивается ли учебный отпуск, если есть справка-вызов, но нет справки-подтверждения. Желательно, если все это будет АРГУМЕНТИРОВАНО, т.е. с какой-нибудь ссылочкой.

-Zubastik- 20 Фев 2003

если есть справка-вызов

администрация обязана освободить работника от работы, в том числе от командировок.

- нет оплаты.
аргументировать не буду. есть 25 глава НК, есть ФЗ о БУ, есть понятие первичных документов БУ на основани и которых производятся бухгалтерские операции, в т. ч. начисления, есть в конце онцов утвержденных образец справки вызова и справки подтверждения.

разжуйте все это себе сами, предварительно прочитав.

-Theo- 20 Фев 2003

Zubastik. по поводу первичных документов:

Есть постановление Госкомстата, в котором сказано про форму Т-6 примерно следующее:

На основании приказа (распоряжения) о предоставлении отпуска делаются отметки в личной карточке (форма N Т-2 или N Т-2ГС), лицевом счете (форма N Т-54 или N Т-54а) и производится расчет заработной платы, причитающейся за отпуск. по форме N Т-60 "Записка - расчет о предоставлении отпуска работнику".


Как видите, первичным документом для начисления отпускных является приказ по форме Т-6, который у меня на руках, а не справка-подтверждение.

Тем не менее, спасибо Вам, я понял Ваше мнение и обязательно учту его.

Могу ли я услышать еще кого-нибудь?

-Zubastik- 20 Фев 2003

Экий Вы неугомонный. Theo

это не мое мнение.

посмотрите ради хохмы Приказ Минобразования РФ от 1 октября 2001 г. N 3244 "Об утверждении форм справки-вызова для студентов образовательных учреждений среднего профессионального образования"

вопрос на засыпку:
вам зарплату начислят, если в табеле учета рабочего времени смены стоять не будут? не знаете? спросите у бухгалтеров.

а теперь второй вопрос, по аналогии: вам отпуск, предоставленный для сдачи зачетов и экзаменов оплатят, если вы в это время не на зачетах, а на Багамах были?
ах вы все-таки были на зачетах? а чем подтвердите? (чувствуете куда я клоню?).

что касается вашего знания о существовании типовой формы Т-6, то для каждого приказа, в том числе и об отпуске должно быть основание. Особенно это касается приказов, связанных с выплатами.
Основание здесь - справка, а именно:
справка-вызов+справка-подтверждение, которые представляют собой ОДНО ЦЕЛОЕ на котором есть такая пометочка: "линия отрыва"
зачем рвут на части?
потому что первая часть заполняется до наступления отпуска, и предоставляется работодателю для освобождения работника от работы, и командировок в том числе.
там еще сроки указываются, с какого по какое, и общее количество дней.
А вторая часть есть основание для оплаты в том случае, если работник действительно учился, а не.
Заполняется она ессно по окончании отпуска.

Даже странно как-то что Вы прописные истины считаете моим личным мнением.

И мой вам совет - почитайте главу 25 НК.
намекну, что в свете этой главу работодатель может оплатить вам учебный отпуск без справки-подтверждения ТОЛЬКО ИЗ ЧИСТОЙ ПРИБЫЛИ если не хочет быть оштрафованным и поставленным на бабки.

Также ползвольте выразить недоумение вашему учебному заведению. У меня два высших образования, одно из которых заочное. Так вот у нас справки-подтверждения давали ВСЕМ заочникам, независимо от итогов сдачи сессии.
а у вас звери какие-то. подумаешь, не сдал! главное - хотел сдать)))))))))

-Zubastik- 20 Фев 2003

З.Ы.
также рекомендую посмотреть ст. 9 Федерального закона от 21 ноября 1996 г. N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" (с изм. и доп. от 23 июля 1998 г. 28 марта, 31 декабря 2002 г.)
называется эта хрень Первичные учетные документы

там типа сказана::
1. Все хозяйственные операции, проводимые организацией, должны оформляться оправдательными документами. Эти документы служат первичными учетными документами, на основании которых ведется бухгалтерский учет.

Вы совершенно справедливо заметили про приказ по форме Т-6.
А теперь посмотрите форму Т-6. Учебный отпуск является дополнительным. Там в Т-6 для доп. отпусков специальная табличка есть.
нашли?
Есть столбик с заголовком: Основание.
Понимаете.
Основание нужно для такого приказа, иначе он недействителен.
Вот туда номер справочки и вписываете. Без нее нельзя. Номер справки-вызова.

итак, с точки зрения ст. 9 ФЗ о БУ в Вашем случае оправдательным документом будет приказ, изданный на основании справки.
какой справки?
той самой, состоящей из двух частей.
одной части (только справки- вызова или только справки-подтверждения) недостаточно.
вот все это вместе взятое и является основанием для оплаты.

У нас один работник справку вызов потерял, принес справку-подтверждение. Не оплатили. Не было основания для издания приказа. это так, лирическое отступление.
продолжаем.

итак, еще раз:
1) справка-вызов есть ОСНОВАНИЕ ДЛЯ ИЗДАНИЯ ПРИКАЗА ПО ФОРМЕ Т-6. И сроки в этом приказе стоят не произвольно, а в точном соответствии со справкой.
т.е. в случае отзыва из такого отпуска ОН НЕ ПРОДЛЯЕТСЯ - нет основания.
2) справка-подтверждение - есть основание для оплаты (работник действительно учился, а не водку пьянствовал))))

если Вы сделаете по-своему, то контора рискует нарваться на налоговые штрафы.

-Theo- 20 Фев 2003

Экий Вы неугомонный, Theo


Вы себе не представляете, насколько.

1) справка-вызов есть ОСНОВАНИЕ ДЛЯ ИЗДАНИЯ ПРИКАЗА ПО ФОРМЕ Т-6


Полностью согласен. Т.к. приказ по форме Т-6 издается до сессии, справка-подтверждение в этот момент не заполнена. Следовательно, для приказа на отпуск достаточно только одной части -- только справки-вызова.

2) справка-подтверждение - есть основание для оплаты


Справка-подтверждение может появиться только после сессии, следовательно и оплату учебного отпуска Вы сможете произвести только по окончании сессии, что противоречит ст.136 ТК РФ.

Кроме того, эта фраза противоречит постановлению Госкомстата, в котором черным по белому
"На основании приказа (распоряжения) о предоставлении отпуска. производится расчет заработной платы, причитающейся за отпуск".

По-моему, все просто: справка-вызов (с незаполненной справкой-подтверждением) --> приказ на отпуск --> отпускные --> отпуск.

Где же я ошибаюсь?

Кроме того, позвольте процитировать комментарий к КЗоТу Шкатуллы (понимаю, что КЗоТ уже не действует, но гарантирую, что видел комментарий к ТК с точно таким же текстом и, к сожалению, не запомнил автора):

Из комментария к ст.196 КЗоТ:

5. Работники считаются успешно обучающимися и имеющими право на оплачиваемые льготы, если у них нет задолженности за предыдущий курс (семестр) и к началу лабораторно - экзаменационной сессии они сдали все зачеты, выполнили все работы по дисциплинам учебного плана (контрольные работы, курсовые проекты и т.д.) по предметам, вынесенным на сессию.

Из комментария к ст.198 КЗоТ:

8. Заработная плата за время отпуска выплачивается перед его началом, а не после возвращения студента или учащегося с лабораторно - экзаменационной сессии. Если студент или учащийся не сдал полностью зачетов или экзаменов, никаких удержаний из его заработной платы не производится.

если Вы сделаете по-своему, то контора рискует нарваться на налоговые штрафы.


Если мы сделаем по-Вашему, то контора рискует нарваться на штрафы инспекции по труду.

-Zubastik- 21 Фев 2003

Где же я ошибаюсь?

Из комментария к ст.196 КЗоТ:

Из комментария к ст.198 КЗоТ:

комментарий - это не закон. Это личное мнение его автора. Ссылаться на него некорректно (я уж не говорю о том, что закон не тот).
тем не менее вы доказали свою точку зрения ссылкой на 9 абзац ст. 136 ТК. убеждает.
сдаюсь.
Чувствуется, что для работника стараетесь, не для работодателя.

А мы - работодатели, у нас свое отношение к учащимся трудящимся. Это же расходы и немаленькие!!!! а он выучится и свалит туда где теплее. Нафиг-нафиг.
Поэтому в нашей конторе пару лет вообще учебные отпуска не оплачивали (внаглую), а потом стали оплачивать в размере 70% заработка ПРИ УСЛОВИИ УСПЕШНОГО ОБУЧЕНИЕ т.е чтоб студент зачетку показал с ПРИЛИЧНЫМИ оценками (без троек).
А что? Мы его отпустили чтоб он учился, а не дурака валял!!!

беспредел, конечно!! А что делать? и творили мы это сознательное беззаконие 4 года. И работники не бухтели - мы умели найти для них слово.

Если мы сделаем по-Вашему, то контора рискует нарваться на штрафы инспекции по труду

Ха-ха-ха!!! нас трудинспекция проверяла. Нарушений НЕ ВЫЯВЛЕНО!!!!! А если бы и выявили - знаете размер штрафа. в пределах Ваших отпускных!!! так что неизвестно, что выгодней.
Нужно уметь доказать свою точку зрения спрятать концы в воду, что мы с успехом и проделывали.
Вы первый такой настырный.

Добавлю от себя, что генералу проще работать с юристом, который помогает делать бабки, а не транжирить их. И если Вы не единственный ученик в конторе, то Ваша позиция экономически невыгодна. И не только экономически.

З.Ы. кстати, во всех организациях, где мне пришлось работать (а опыт у меня немаленький) отпускные за учебный отпуск начислялись только после предоставления справки-подтверждения.
Вы тут революцию устроили))))))
Остаюсь при своем мнении о том, что она является первичным доком для оплаты отпуска как неотъемлемая часть справки.
Во всяком случае так будет в моей конторе.

-Zubastik- 21 Фев 2003

И почему у нас работодатели так не любят студентов?

Theo, вот поэтому и не любят!!!!!!

-Theo- 21 Фев 2003

тем не менее вы доказали свою точку зрения ссылкой на 9 абзац ст. 136 ТК. убеждает.
сдаюсь.


Вот теперь Вы мне даже нравитесь.

Остаюсь при своем мнении о том, что она является первичным доком для оплаты отпуска как неотъемлемая часть справки.


Кстати, уже не в плане дискуссии, а просто мысли в слух:

неотъемлемая -- там же есть линия отреза!

Отрезанная справка-подтверждение не содержит: даты составления документа; наименования организации, от имени которой составлен документ ! Следовательно, согласно п.2 ст.9 ФЗ N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" вообще не может приниматься к учету !

-Zubastik- 21 Фев 2003

Вот теперь Вы мне даже нравитесь

Отрезанная справка-подтверждение не содержит: даты составления документа; наименования организации, от имени которой составлен документ!

- ну конечно!!!!
все это есть в верхней части!!!! (справка-вызов)
а справка подтверждение имеенно ее неотъемлемая часть, и справка-вызов без нее не является основанием для оплаты.
а внижней части - номер (тот же что и в верхней), ФИО, сроки, печать.

З.Ы. вообще-то некоторым работникам мы задаем проникновенный вопрос: Вы вообще-то хотите здесь работать?

-Zubastik- 21 Фев 2003

что полагается главному бухгалтеру за такие дела?

цик с гвоздями.
пожизненно.

Assistent 22 Фев 2003

Поддерживаю Зубастика. Для чего ещё нужны юристы в организации, если они будут отстаивать интересы работников, а не работодателя. А?
Согласен, что справка-подтверждение является обязательным условием для подтверждения правильности оплаты учебного отпуска.
И тоже не понимаю, что за проблема получить такую справку в ВУЗе. Их же методисты-девушки выдают!
Сожалею, что не представил собственных мыслей по теме.
Всем всего доброго.

--хлоя-- 27 Мар 2007

[quote name='Theo' date='19.02.2003 - 17:59']
Здравствуйте все! И почему у нас работодатели так не любят студентов?

Уважаемый Theo!
Согласно ТК, работодатель может отозвать работника только из ежегодного оплачиваемого отпуска(ст.125 ТК), но не из учебного, который является дополнительным отпуском (ст. 176). Следовательно, и командировать вас не имели права.
Что касается отгулов и обмена паспорта - учебный отпуск предоставлятся именно для того, чтобы вы учились. Для паспорта лучше было выбрать другое время. Все-таки отпуск - оплачиваемый.
По поводу того, что вы ничего не сдали. Присутствовали ли вы вообще на сессии? Что стоит в ведомостях?

В справке подтверждении не указываеся сдал или не сдал. Она подтверждает факт вашего присутствия на занятиях, семинарах и т.д.

-Гость- 27 Мар 2007

Безусловно, мое согласие есть. Есть и приказ о продлении учебного отпуска в связи с отзывом и командировкой. Поэтому о двойной оплате речь не идет, хотя бы раз заплатили.
[/quote]

Уважаемый! Какое согласие на продление учебного отпуска?! В справке-вызове указываются конкретные сроки, которые вы лично изменить не можете!