Категория: Инструкции
Группа: Moderators
Сообщений: 1 062
Объявлений: 0
Регистрация: 6 февраля 2009
Из: Санкт Петербург
Пользователь №: 18 941
Пол: Мужской
Всем Доброго Дня!
Решил создать тему про данный витамин - рассказать про свой опыт его применения. Когда у ары начались проблемы с линькой, я начал давать курсами Вита Сол (успел купить остатки в зоомагазине), к сожалению результат был нулевой. Затем к нам приходила ветврач из Ленинградского зоопарка Екатерина, которая и посоветовала воспользоваться Чиктоником. Результат отличный - линька прошла хорошо, перья ровные гладкие, самое главное, перестал слоится клюв.
Не хочу ругать Вита Сол - вполне вероятно купил подделку. В общем советую данный витамин всем, единственный недостаток - упаковка 1 литр, покупать на разлив не стоит, так как неизвестно когда была открыта и каких условиях хранилась открытая емкость. Стоимость от 300 до 500 рублей за 1 литр.
Как выглядит наш ара сейчас, можете посмотреть в нашей теме в разделе ары
Друзья ветврачи с птицефабрик подтверждают, что данный витамин отличного качества, причем пока с подделками не встречались. Описание, состав и способ примения ниже.
ЧИКТОНИК
СОСТАВ И ФОРМА ВЫПУСКА
Раствор для перорального применения непрозрачный, темно-коричневого цвета.
1 л
витамин А (ретинол) 2,5 млн. ME
витамин D (колекальциферол) 500 тыс. ME
витамин Е (α-токоферол) 3.75 г
витамин B1 (тиамин) 3.5 г
витамин В2 (рибофлавин) 4 г
витамин В6 (пиридоксин) 2 г
витамин В12 (цианокобаламин) 10 мг
витамин В5 (натрия пантотенат) 15 г
витамин К3 (менадион) 250 мг
холинa хлорид 400 мг
биотин 2 мг
инозитол 2.5 мг
D,L-метионин 5 г
L-лизин 2,5 г
гистидин 900 мг
аргинин 490 мг
аспарагиновая кислота 1,45 г
треонин 500 мг
серин 680 мг
глутаминовая кислота 1,16 г
пролин 510 мг
глицин 575 мг
аланин 975 мг
цистин 150 мг
валин 1,1 г
лейцин 1,5 г
изолейцин 125 мг
тирозин 340 мг
фенилаланин 810 мг
триптофан 75 мг
Раствор расфасован по 1 л в герметично закрытые бутыли из непрозрачного белого пластика.
ФАРМАКОЛОГИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА И ЭФФЕКТЫ
Комбинированный препарат, представляющий собой комбинацию витаминов и аминокислот. Регулирует их оптимальное соотношение, поступающее в организм птицы. Оказывает благоприятное воздействие на общий тонус птицы, улучшает аппетит, благотворно влияет на состояние перового покрова, слизистого эпителия респираторного, желудочно-кишечного и мочеполового трактов, увеличивает яйценоскость и процент выводимости яиц. Препарат также способствует повышению резистентности к инфекционным агентам различного происхождения, влияет на процесс роста и развития птицы.
ПОКАЗАНИЯ
гиповитаминоз и аминокислотная недостаточность;
профилактика и лечение стрессов;
токсические процессы, вызванные микотоксинами;
для восстановления и поддержки после вакцинации, а также после продолжительного лечения антибиотиками.
РЕЖИМ ДОЗИРОВАНИЯ
Препарат применяют птице путем выпаивания в смеси с питьевой водой в дозе 1-2 мл на 1 литр питьевой воды в течение 5 дней. В случае необходимости можно увеличить срок применения.
ПОБОЧНОЕ ДЕЙСТВИЕ
При применении в рекомендуемых дозах побочное действие не отмечается.
ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ
В настоящее время противопоказания не установлены.
ОСОБЫЕ УКАЗАНИЯ
Продукция птицеводства после применения препарата используется без ограничений.
Меры предосторожности.
При работе с препаратом Чиктоник следует соблюдать общие правила личной гигиены и техники безопасности, предусмотренные при работе с ветеринарными препаратами. Запрещается использование бутылок из-под препарата для пищевых целей.
УСЛОВИЯ И СРОКИ ХРАНЕНИЯ
Список Б. Препарат следует хранить в сухом, защищенном от яркого света и прямых солнечных лучей месте при температуре от 5° до 25°С. Срок годности - 2 года.
Сообщение отредактировал Aikc - 26 января 2010, 13:52
"это не возможно"-сказала Причина. "это безрассудство"- сказал Опыт. "это бесполезно"- отрезала Гордость. "попробуй. "- шепнула Мечта.
Группа: Moderators
Сообщений: 1 062
Объявлений: 0
Регистрация: 6 февраля 2009
Из: Санкт Петербург
Пользователь №: 18 941
Пол: Мужской
Цитата(Зайка @ 26 января 2010, 16:28)
А по наставлению 1 или 2 мл на литр добавляли? Собаке в воду добавляли или можно в корм и какая дозировка?
Чиктоник всем животным добавляется в воду. Причем мы стараемся воду с витаминами менять три раза в день и попугаю и собаке (просто воду утром и вечером). Естественно, когда курс витаминов, то обычную воду не даем.
Забыл написать в первом сообщении - Ярик очень плохо пил воду с Вита Солом, Чиктоник, наборот - распробовал и как только видит бежит пить.
Добавлял 2 мл на 1 литр и собаке и аре, вообще данная дозировка рекомендуется всем животным. Пудель пару дней воротил нос, пытался в лужах на улице напиться, но потом тоже "распробовал" и пил нормально.
"это не возможно"-сказала Причина. "это безрассудство"- сказал Опыт. "это бесполезно"- отрезала Гордость. "попробуй. "- шепнула Мечта.
Регистрация: 6 февраля 2009
Из: Санкт Петербург
Пользователь №: 18 941
Пол: Мужской
Цитата(mashum @ 26 января 2010, 22:47)
Вита-Сол содержит только несколько необходимых для птиц витаминов, а здесь - добавляется весь спектр аминокислот.
Это два совершенно разных препарата, при применении Вита-Сола обязательно необходимы либо белковые продукты и добавки незаменимых аминокислот, либо молочнокислые безлактозные продукты и т.д.
Дозировка для птицы и для млекопитающего не может быть одинаковой, т.к. это совершенно два разных класса животных с разным метаболизмом. Нужно будет посмотреть, как дозировать этот препарат.
Собаке из этого разве что витамины нужны. белок-то она из мяса получает.
День Добрый!
Абсолютно согласен, что по составу Чиктоник и Вита Сол разные препараты - один витаминный комплекс, во второй входят аминокислоты, соответственно его можно назвать как белково- витаминную добавку. Но по моему, это даже лучше, когда в одном препарате содержится весь спектр необходимых веществ, не нужно больше ничего добавлять в корм. Наборот Чиктоник вместе с витаминами содержит то, что с вита солом нужно давать доплнительно.
По дозировке птицам и млекопитающим, сначала тоже так подумал, но проконсультирвался с друзьями и сам полностью согласился у разных животных птиц, млекопитающих разных видов, абсолютно разное потребление воды в пересчете на кг живого веса - собака выпьет гораздо больше попугая. Соответсвенно собака получит гораздо больше действующего вещества чиктоника на кг живой массы, поэтому и дозировка в воду одинаковая, за счет потребления воды отрегулируется потребление чиктноика на кг живой массы. Ведь важно то, сколько витаминов/аминокислот получит животное на кг живой массы, а не в абсолютном весе. Так что здесь все нормально.
Белок собака конечно получает, но думаю что хищнику аминокислоты "лишними не будут" - перекормить хищника белками по моему проблематично, поэтому пользы особой нет, но и вреда точно не будет.
А вот к Вам снова вопрос, в теме кормления мы с Вами активно дискутировали о белковых кормах для попугаев. Вы активно были против, аргументируя это тем, что попугай весь набор незаменимых аминокислот может получить из бобовых, в крайнем случае из кисломолочки. Здесь Вы пишете, что при даче Вита Сола просто необходимы белковые продукты или добавки аминокислот? Так все таки нужно кормить попугаев продуктами животного происхождения? Какая разница как мы дадим незаменимые аминокслоты в искуственно синтезированом виде или как корм животного происхождения? По моему наоборот, натуральный корм лучше синтетики.
Про безлактозную кисломолочку, все таки ответьте пожалуйста. Если Вы считаете что несмотря на то, что молоко это продукт млекопитающих, но птицы его прекрасно усваивают, то почемы все советуют кормить птиц безлактозной кисломолочкой, а не безлактозным цельным молоком? Если проблема только в лактозе, то логичнее кормить птиц сухими безлактозными смесями - гораздо удобнее.
Проблема в усвоении птицами ( да и людьми тоже, хоть мы и млекопитающие) белков молока, в кисломолочке они частично "переварены" молочнокислыми бактериями и усваиваются не в пример легче. Поэтому белки молока не совсем подходят для кормления птиц. На птицефабриках используют белки молочных продуктов, но производят их из отходов - сухая сыворотка, поэтому используют данный продукт исключительно из за цены, а не из за его ценности для птиц. Там абсолютно все равно сколько птица проживет, важно
- себебстоимость привеса/одного снесенного яйца
- скорость роста (среднесуточный проирост живой массы тела)/яйценоскость
а если при забоее вся печень уйдет в собачьи консервы из за не правильного кормления, то главное, что бы это было выгодно. Производство с/х продукции это прежде всего бизнес направленный на получение максимальной прибыли, вопрос здоровья животного/птицы рассматривается исключительно через экономику - насколько это выгодно. И если животное (цыпленок бройлер) живет 90 дней - абсолютно все равно сколько он смог бы прожить на таком кормлении - забьют его раньше.
"это не возможно"-сказала Причина. "это безрассудство"- сказал Опыт. "это бесполезно"- отрезала Гордость. "попробуй. "- шепнула Мечта.
Группа: Moderators
Сообщений: 1 062
Объявлений: 0
Регистрация: 6 февраля 2009
Из: Санкт Петербург
Пользователь №: 18 941
Пол: Мужской
Цитата(ponya @ 27 января 2010, 16:18)
По опыту одного из местных ветеринаров этот препарат не подлежит длительному хранению после вскрытия бутыли. 1л - это расфасовка для птицефабрики Выходит, что в домашних условиях можно провести один курс и оставшийся раствор выкидывать.
По ветеринарному законодательству, после вскрытия упаковки, практически любой жидкий витаминный препарат необходимо утилизировать спустя 28 дней. Так что это относится и к Вита Солу и всем остальным.
В практической жизни, после вскрытия флакона с витаминами, его можно хранить (при условии не истечении срока годности естественно) закрыв герметично, месяцев 6 в холодильнике. В данном случае, витамины не разрушаются, так как минимален контакт с воздухом и не попадает свет. Поэтому месяцев 6 как минимум витамины будут пригодны к употреблению.
Цитата(ponya @ 27 января 2010, 16:34)
Насколько мне известно, в ветеринарии принято так рассчитывать дозировку для птиц и мелких животных (например, грызунов): стандартную дозу для человека/собаки/кошки и т.д. умножить на два и уже затем считать под конкретный вес. Это связано с особенностями метаболизма мелких животных - у них обмен веществ протекает значительно быстрее.
А потребление "витаминизированной" воды лучше регулировать принудительно, не оставлять раствор на целый день, поскольку часть веществ в воде на открытом воздухе разрушается, и, в лучшем случае, мы получим "бесполезную" водичку.
Согласен про метаболизм мелких животных, но по моему и воды они потребляют на кг массы больше.
В первом посте я писал, что меняем воду с Чиктоником три раза в день. Через три- четыре часа часть витаминов разрушается, и в лучшем случае раствор будет безвреден. А вот как регулировать потребление витаминной воды принудительно, примененительно к аре мне непонятно - он и сам пьет неплохо
"это не возможно"-сказала Причина. "это безрассудство"- сказал Опыт. "это бесполезно"- отрезала Гордость. "попробуй. "- шепнула Мечта.
Группа: Members
Сообщений: 1 049
Объявлений: 0
Регистрация: 19 апреля 2007
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 8 550
Пол: Женский
Цитата(Aikc @ 27 января 2010, 17:22)
По ветеринарному законодательству, после вскрытия упаковки, практически любой жидкий витаминный препарат необходимо утилизировать спустя 28 дней. sad.gif Так что это относится и к Вита Солу и всем остальным.
В практической жизни, после вскрытия флакона с витаминами, его можно хранить (при условии не истечении срока годности естественно) закрыв герметично, месяцев 6 в холодильнике. В данном случае, витамины не разрушаются, так как минимален контакт с воздухом и не попадает свет. Поэтому месяцев 6 как минимум витамины будут пригодны к употреблению.
Тот самый ветеринар наблюдал нарушения деятельности ЖКТ после повторных курсов именно Чиктоника (тогда как первичный курс проходил на "ура"), уверяет, что хранил препарат в холодильнике.
Вероятно, это обусловлено тем, что в состав препарата входят не только витамины.
Цитата(Aikc @ 27 января 2010, 17:22)
А вот как регулировать потребление витаминной воды принудительно, примененительно к аре мне непонятно - он и сам пьет неплохо
Например, развести нужную дозу в небольшом количестве воды и "уколоть" любимый фрукт
Сообщение отредактировал ponya - 27 января 2010, 18:19
Группа: Moderators
Сообщений: 1 062
Объявлений: 0
Регистрация: 6 февраля 2009
Из: Санкт Петербург
Пользователь №: 18 941
Пол: Мужской
Цитата(ponya @ 27 января 2010, 18:07)
Тот самый ветеринар наблюдал нарушения деятельности ЖКТ после повторных курсов именно Чиктоника (тогда как первичный курс проходил на "ура"), уверяет, что хранил препарат в холодильнике.
Один факт это не показатель, так как не известен срок годности препарата, и самое главное насколько герметично был закрыт флакон. Я сегодня специально узнавал у друзей по этому поводу - никто данную инфо не подтверждает. Более того, в СПБ в ветаптеке продают ЧИктоник на разлив (сам первый раз там покупал), отзывы положительные. Сам провожу курс раз в месяц, из открытого флакона, пока все ТТТ ОК. Проблемы с ЖКТ указывают на проблемы с белковым составляющим, что наводит на мысль о состоянии хол-ка или герметичности упаковки
Цитата(ponya @ 27 января 2010, 18:07)
Например, развести нужную дозу в небольшом количестве воды и "уколоть" любимый фрукт
А вот этого делать как раз не стоит, особенно если в добавку входят не только витамины - процессы окисления во фрукте/соке пройдут в сотни раз быстрее, чем в воде. Да и бактериальный фон там будь здоров. Или Вы должны быть уверены, что животное тут же слопает "уколотый фрукт" целиком, причем возможны потери витаминов при поедании - банально вытечет вместе с соком.
Сообщение отредактировал Aikc - 27 января 2010, 21:26
"это не возможно"-сказала Причина. "это безрассудство"- сказал Опыт. "это бесполезно"- отрезала Гордость. "попробуй. "- шепнула Мечта.
Группа: Moderators
Сообщений: 1 062
Объявлений: 0
Регистрация: 6 февраля 2009
Из: Санкт Петербург
Пользователь №: 18 941
Пол: Мужской
Цитата(ponya @ 27 января 2010, 21:36)
Естественно Можно ведь и кусочек уколоть такой, который птиц наверняка слопает сразу.
Смотря какой фрукт или овощ в зависимости от вкусовых предпочтений птицы и ее меню в целом. Да и не в этом суть - главное, чтобы птиц употребил препарат в максимально свежем виде, я просто предложила один из возможных вариантов.
Честно, я не представляю как можно дать витамины через овощи/фрукты (тем более ввести внутрь кучочка, что бы ничего не вылилось), пока сомневаюсь в целесообразности данного процесса. Предлагаю подождать мнения других участников и модераторов форума.
"это не возможно"-сказала Причина. "это безрассудство"- сказал Опыт. "это бесполезно"- отрезала Гордость. "попробуй. "- шепнула Мечта.
Группа: Moderators
Сообщений: 3 079
Объявлений: 0
Регистрация: 28 августа 2008
Из: Нью-Йорк, США
Пользователь №: 16 400
Пол: Женский
Цитата(Aikc Сегодня @ 04:25)
Проблема в усвоении птицами ( да и людьми тоже, хоть мы и млекопитающие) белков молока, в кисломолочке они частично "переварены" молочнокислыми бактериями и усваиваются не в пример легче. Поэтому белки молока не совсем подходят для кормления птиц. На птицефабриках используют белки молочных продуктов, но производят их из отходов - сухая сыворотка, поэтому используют данный продукт исключительно из за цены, а не из за его ценности для птиц. Там абсолютно все равно сколько птица проживет, важно
- себебстоимость привеса/одного снесенного яйца
- скорость роста (среднесуточный проирост живой массы тела)/яйценоскость
а если при забоее вся печень уйдет в собачьи консервы из за не правильного кормления, то главное, что бы это было выгодно.
Здравствуйте!
Насчет дозировки Чиктоника обсудили с коллегами - если отталкиваться от птичьих витаминов, то разводить его нужно в 3 раза больше, чем Вита-Сол (например, если Вита-Сола на 100 мл нужно 10 капель, то Чиктоника - 3 капли). Про скорость метаболизма выше уже написали, что у птиц он проходит гораздо быстрее. Вам, конечно, на двоих с собакой по 100 мл не намеряешься, поэтому я думаю, что если развести препарат как нужно птице, собаке достанется поменьше, но это не страшно. Вообще состав многообещающий, жаль, что в таких больших упаковках, не каждый сможет купить.
А вот к Вам снова вопрос, в теме кормления мы с Вами активно дискутировали о белковых кормах для попугаев. Вы активно были против, аргументируя это тем, что попугай весь набор незаменимых аминокислот может получить из бобовых, в крайнем случае из кисломолочки. Здесь Вы пишете, что при даче Вита Сола просто необходимы белковые продукты или добавки аминокислот?
Я не против белковых кормов - я только за, но корма эти лучше должны быть растительного происхождения. Бобовые - белковый корм растительного происхождения (туда же относятся орехи). Из бобовых весь набор получить нельзя (я такого не писала), три аминокислоты - метионин, лизин, триптофан, нужно их получать или искусственно из препаратов, или вводить в рацион совершенно конкретные продукты - из растительных это киноа, бразильский орех (у него недостаток - очень жирный, но аре как раз годится!), спирулина.
Источниками этих аминокислот также могут служить животные продукты, но. Из животной пищи мы поддерживаем только молочнокислые продукты (и для размножающихся пар - яйцо). Почему безлактозные - это как бы идеальный вариант, если найти. В кисломолочных просто снижено количество лактозы, но она все равно есть. Но зато их можно купить в любом магазине.
Сейчас безлактозные продукты можно найти, если есть желание - можно давать птице, нет проблем.
Почему мы не советуем продукты животного происхождения. Потому что жизненно необходимых вещей для птиц в них немного - это те самые аминокислоты, о которых я написала выше. Зато там много гормонов - белковая пища животного происхождения отлично стимулирует половое поведение, Впрочем, если у вас разводные пары, то вам это может быть и на руку.
Ну и из потребительских причин - в нашем мире не знаешь, чего ждать от мяса в магазине: антибиотиков, гормонов, консервантов, красителей чтобы красное было и так далее.
Так все таки нужно кормить попугаев продуктами животного происхождения? Какая разница как мы дадим незаменимые аминокслоты в искуственно синтезированом виде или как корм животного происхождения? По моему наоборот, натуральный корм лучше синтетики.
Вот я и удивилась - вы же как раз были против "синтетики", а Чиктоник - источник как раз тех самых аминокислот, о которых говорили большевики
Если Вы считаете что несмотря на то, что молоко это продукт млекопитающих, но птицы его прекрасно усваивают, то почемы все советуют кормить птиц безлактозной кисломолочкой, а не безлактозным цельным молоком? Если проблема только в лактозе, то логичнее кормить птиц сухими безлактозными смесями - гораздо удобнее.
почему же не советуют цельным безлактозным молоком? сухое безлактозное молоко входит в состав многих фирменных кормов, нет проблем. хотите жидкое давать - давайте.
обычно советуют кисломолочные продукты вроде творога исключительно потому, что попугай может его поесть в значительном количестве по сравнению с молоком - его он глотнет глоточек и все, воды много, пользы мало.
Производство с/х продукции это прежде всего бизнес направленный на получение максимальной прибыли, вопрос здоровья животного/птицы рассматривается исключительно через экономику - насколько это выгодно. И если животное (цыпленок бройлер) живет 90 дней - абсолютно все равно сколько он смог бы прожить на таком кормлении - забьют его раньше.
все верно, с вами нельзя не согласиться (правда, казеину в диете я бы не отводила роль в подрывании здоровья курицы.) именно поэтому я осторожно отношусь к препаратам, применяемым на птицефабриках, к которым относится и Чиктоник. однако, мне дали на него неплохие отзывы, вполне возможно, у этого препарата хорошее будущее
Группа: Moderators
Сообщений: 1 062
Объявлений: 0
Регистрация: 6 февраля 2009
Из: Санкт Петербург
Пользователь №: 18 941
Пол: Мужской
Здравствуйте Мashum !
Большое спасибо за ответ, полностью разделяю Ваше мнение о концентрации сухих веществ в цельном молоке и твороге.
Прошу Вас высказать свое мнение, относительно хранения более 28 дней плотно закрытого флакона с Чиктоником в холодильнике. По моему, ничего страшного если использовать при таком хранении через полгода? (Разумеется если срок годности не истек).
Производитель советует применять данный препарат для птиц ежемесячно по 5-7 дней. Ваше мнение по этому поводу?
"это не возможно"-сказала Причина. "это безрассудство"- сказал Опыт. "это бесполезно"- отрезала Гордость. "попробуй. "- шепнула Мечта.
добрый крокодил/злая бабушка
Группа: Moderators
Сообщений: 3 079
Объявлений: 0
Регистрация: 28 августа 2008
Из: Нью-Йорк, США
Пользователь №: 16 400
Пол: Женский
Насчет срока хранения я думаю вот что. Препараты окисляются, когда их открываете туда-сюда. Я думаю, что свежеоткрытую литровую бутылку нужно разлить по чистым маленьким бутылкам, лучше наверное стеклянные банки простерилизовать? У вас нет доступа к чистой посуде, на производстве где-нибудь, может есть какая-то тара уже стерилизованная? В общем, если разлить по маленьким банкам при гарантии что эти банки чистые, и эти банки потом по очереди использовать, можно хранить в холодильнике пока позволяет срок годности. Надо мне еще не забыть посмотреть внимательно, может его заморозить можно.
Ну и держите ухо востро, все-таки есть отзыв, что не очень хорошо этот препарат работает после хранения. Неясно, что именно в нем подпортилось и почему, но лучше перебдеть, чем недобдеть
Цитата(Aikc Сегодня @ 13:42)
Производитель советует применять данный препарат для птиц ежемесячно по 5-7 дней. Ваше мнение по этому поводу?
Можно и так. В принципе, витамины дают курсами из-за того, что всегда есть опасность передозировать. Вита-Сол традиционно дают две недели через два месяца (т.е в два раза дольше и перерыв в два раза больше), я думаю, и по этой, и по вашей схеме можно давать.
Группа: Moderators
Сообщений: 1 062
Объявлений: 0
Регистрация: 6 февраля 2009
Из: Санкт Петербург
Пользователь №: 18 941
Пол: Мужской
Цитата(mashum @ 29 января 2010, 8:08)
Насчет срока хранения я думаю вот что. Препараты окисляются, когда их открываете туда-сюда. Я думаю, что свежеоткрытую литровую бутылку нужно разлить по чистым маленьким бутылкам, лучше наверное стеклянные банки простерилизовать? У вас нет доступа к чистой посуде, на производстве где-нибудь, может есть какая-то тара уже стерилизованная? В общем, если разлить по маленьким банкам при гарантии что эти банки чистые, и эти банки потом по очереди использовать, можно хранить в холодильнике пока позволяет срок годности. Надо мне еще не забыть посмотреть внимательно, может его заморозить можно.
Спасибо за совет, мысль про розлив чктоника по стерильной, герметично закрывающейся посуде - супер! Такого добра у нас навалом (благо своя лаборатория, включая микробилогическую). Про замарозку сомневаюсь - по моему витаминные и тем более аминокислоты не очень это "любят"
Цитата(mashum @ 29 января 2010, 8:08)
Ну и держите ухо востро, все-таки есть отзыв, что не очень хорошо этот препарат работает после хранения. Неясно, что именно в нем подпортилось и почему, но лучше перебдеть, чем недобдеть
Можно и так. В принципе, витамины дают курсами из-за того, что всегда есть опасность передозировать. Вита-Сол традиционно дают две недели через два месяца (т.е в два раза дольше и перерыв в два раза больше), я думаю, и по этой, и по вашей схеме можно давать.
Естественно буду внимателен по повторному использованию - напишу результаты.
Вы подтвердили мое мнение по применению, так что применять буду согласно инструкции - 5 дней ежемесячно.
Спасибо за Советы!
Сообщение отредактировал Aikc - 29 января 2010, 9:56
"это не возможно"-сказала Причина. "это безрассудство"- сказал Опыт. "это бесполезно"- отрезала Гордость. "попробуй. "- шепнула Мечта.
Группа: Moderators
Сообщений: 1 062
Объявлений: 0
Регистрация: 6 февраля 2009
Из: Санкт Петербург
Пользователь №: 18 941
Пол: Мужской
Цитата(mashum @ 31 января 2010, 23:09)
Пожалуйста, держите в курсе, как идут дела.
Купил 1 литр свежего Чиктоника. На днях разолью в стерильные 50 мл баночки и начну из одной очередной курс.
Не большой расчет - 1 литр стоит 350 руб, срок годности до августа 2011 года. Получится около 20 баночек (одной на 5 дневный курс попугаю и собаке хватит с избытком). Таким образом, общая стоимость курса витаминов на год с лишним всего 350 рублей. По моему, более чем бюджетно.
А если у кого то не один десяток попугаев, то очень приемлимый вариант.
Сообщение отредактировал Aikc - 15 февраля 2010, 6:59
"это не возможно"-сказала Причина. "это безрассудство"- сказал Опыт. "это бесполезно"- отрезала Гордость. "попробуй. "- шепнула Мечта.
