Категория: Руководства
Измерители ПИД-регуляторы универсальные программные ТРМ151 (в дальнейшем по тексту именуемые «приборы») предназначены для измерения и автоматического регулирования температуры (при использовании в качестве первичных преобразователей термопреобразователей сопротивления или термоэлектрических преобразователей), а также других физических параметров, значение которых первичными преобразователями (датчиками) может быть преобразовано в напряжение постоянного тока или унифицированный электрический сигнал постоянного тока.
Принцип действия приборов основан на преобразовании электрических сигналов силы, напряжения постоянного тока, сигналов активного сопротивления постоянному току или унифицированных электрических сигналов, получаемых от датчиков измерения различных физических величин в цифровую форму с помощью АЦП, дальнейшей его обработке микропроцессором и последующем отображении результата измерений на цифровом индикаторе.
Конструктивно приборы выполнены в пластмассовых корпусах двух типов: для щитового (Щ1) и настенного (Н) крепления. На лицевой панели прибора размещены цифровые индикаторы с управляющими кнопками. Клеммы для подключения к сети и к первичным преобразователям у приборов для щитового крепления расположены на задней панели, а у приборов для настенного крепления - внутри герметичного корпуса с подключением монтажных проводов через резиновые герметичные вводы.
Приборы выпускаются в нескольких типовых модификациях, отличающихся реализованными алгоритмами работы, при этом каждая модификация изготавливается в нескольких вариантах исполнения, отличающихся друг от друга типом корпуса и типом встроенных выходных элементов, служащих для управления исполнительными механизмами. Выходными сигналами приборов являются: состояния контактов электромагнитных реле, симисторных ключей, транзисторных ключей, унифицированные сигналы тока или напряжения постоянного тока.
Фотографии общего вида приборов приведены на рисунках 1-2.
Программное обеспечение (ПО) приборов состоит из встроенной в корпус и автономной части ПО, реализованной в виде файлов операционной системы.
Для функционирования приборов необходимо наличие встроенной части ПО. Разделение ПО на метрологически значимую и незначимую части не реализовано. Метрологически значимой является вся встроенная часть ПО.
Идентификационные данные программного обеспечения приведены в таблице 1:
Уровень защиты ПО от непреднамеренных и преднамеренных изменений соответствует уровню:
«А» - для встроенной части ПО. Не требуется специальных средств защиты, исключающих возможность несанкционированной модификации, обновления (загрузки), удаления и иных преднамеренных изменений метрологически значимой встроенной части ПО СИ и измеренных данных.
«С» - для автономных частей ПО. Метрологически значимые автономные части ПО СИ и измеренные данные достаточно защищены с помощью специальных средств защиты от преднамеренных изменений.
Технические характеристикиДиапазон измерений приборов при работе с соответствующими первичными преобразователями, пределы допускаемых основных приведенных погрешностей измерений и значение единицы младшего разряда приведены в таблицах 2 и 3:
Таблица 2 - Используемые на входе первичные преобразователи (датчики)
Условное обозначение НСХ преобразования
Значение единицы младшего разряда(*), °С
Пределы допускаемой основной приведенной погрешности, %
Термопреобразователи сопротивления по ГОСТ 6651-2009
Cu 50 (a=0,00426 °С-1)
50 М (a=0,00428 °С-1)
Pt 50 (a=0,00385 °С-1)
50 П (a=0,00391 °С-1)
Cu 100 (a=0,00426 °С-1)
100 М (a=0,00428 °С-1)
Pt 100 (a=0,00385 °С-1)
100 П (a=0,00391 °С-1)
100 Н (a=0,00617 °С-1)
Cu 500 (a=0,00426 °С-1)
500 М (a=0,00428 °С-1)
Pt 500 (a=0,00385 °С-1)
500 П (a=0,00391 °С-1)
500 Н (a=0,00617 °С-1)
Cu 1000 (a=0,00426 °С-1)
1000 М (a=0,00428 °С-1)
Pt 1000 (a=0,00385 °С-1)
1000 П (a=0,00391 °С-1)
1000 Н (a=0,00617 °С-1)
Термоэлектрические преобразователи по ГОСТ Р 8.585-2001
(*) При температуре выше плюс 999,9 и ниже минус 99,9 °С значение единицы младшего разряда равно 1 °С.
Таблица 3 - Используемые на входе сигналы постоянного тока и напряжения
Пределы допускаемой основной приведенной погрешности, %
Сигнал постоянного напряжения
Унифицированные сигналы постоянного напряжения и тока по ГОСТ 26.011-80
Напряжение 0.1 В
Примечание - Максимально возможный диапазон индикации от минус 999 до плюс 9999. При индицируемых значениях выше плюс 999,9 и ниже минус 99,9 значение единицы младшего разряда равно 1.
Пределы допускаемой дополнительной приведенной погрешности, вызванной изменением температуры окружающего воздуха от (20±5) °С до от плюс 1 или от (20±5) °С до плюс 50 °С, на каждые 10 °С изменения температуры не должны превышать 0,2 предела допускаемой основной приведенной погрешности.
лист № 4 всего листов 6
Пределы допускаемой основной приведённой погрешности выходных сигналов цифро-аналогового преобразователя (ЦАП) «параметр - ток» или «параметр -
Пределы допускаемой дополнительной приведенной погрешности выходов ЦАП, вызванной изменением температуры окружающего воздуха от нормальной (20±5) оС до любой температуры в пределах рабочих температур на каждые 10 °С изменения температуры не должны превышать 0,5 предела допускаемой основной приведенной погрешности.
Напряжение питания переменного тока, В. от 90 до 245
Частота питающего напряжения, Гц. от 47 до 63
Максимальная потребляемая мощность, ВА. 15
Рабочие условия эксплуатации:
- закрытые взрывобезопасные помещения без агрессивных паров и газов;
- температура окружающего воздуха, °С:
рабочие условия. от плюс 1 до плюс 50;
нормальные условия. от плюс 15 до плюс 25;
- верхний предел относительной влажности воздуха не более 80 % при плюс 25 °С и более низких температурах без конденсации влаги
- атмосферное давление, кПа. от 84,0 до 106,7
Масса, кг, не более. 1,0
Габаритные размеры (длина х ширина х высота), мм:
- для исполнения Щ1. 96*96*70
- для исполнения Н. 130*105*65
В соответствии с ГОСТ 14254-96 степень защищенности приборов от воздействия
окружающей среды IP20 IP44 в корпусе для настенного крепления и IP54 со стороны передней панели в корпусах для щитового крепления.
В соответствии с ГОСТ Р 52931-2008 приборы устойчивы к воздействию синусоидальной вибрации с параметрами, соответствующими группе исполнения N1.
Средняя наработка до отказа, ч, не менее. 100 000
Средний срок службы, лет, не менее. 10.
Знак утверждения типаЗнак утверждения типа наносится на переднюю панель прибора методом фотолитографии или другим способом, не ухудшающим качества прибора, а также на титульный лист (в правом верхнем углу) паспорта и руководства по эксплуатации типографским способом.
КомплектностьВ комплектность поставки прибора входят:
осуществляется в соответствии с документом МИ 3067-2007 «Рекомендация ГСИ. Измерители-регуляторы микропроцессорные и устройства для измерения и контроля температуры пр-ва ООО «ПО «ОВЕН». Методика поверки», утвержденным ГЦИ СИ ФГУП «ВНИИМС», 10.10.2007г. а также в соответствии с Разделом «Проверка версии программного обеспечения» Руководства по эксплуатации (в части проверки программного обеспечения), утвержденным ГЦИ СИ ФГУП «ВНИИМС», 20.06.2012г.
Основные средства поверки:
- магазин сопротивлений Р4831 или калибратор унифицированных сигналов ИКСУ 2000: диапазон выходных сопротивлений 0,001 Ом - 10 кОм; класс точности не более 0,02;
- потенциометр постоянного тока или калибратор напряжения постоянного тока, используемые в качестве меры напряжения с диапазоном выходного сигнала от 0 до 100 мВ; класс точности не более 0,05 (потенциометры постоянного тока Р306, Р348, Р363, ПП-63; универсальный переносной измерительный прибор типа УПИП-60М; компаратор напряжений Р3003; калибратор напряжения П320; установки В1-12, В1-13, В1-28; калибратор унифицированных сигналов ИКСУ 2000);
- источник постоянного тока П321 или калибратор унифицированных сигналов ИКСУ 2000 с диапазоном выходного сигнала от 0 до 20 мА; класс точности не хуже 0,01;
- источник регулируемого напряжения класс точности не хуже 0,01 (например, калибратор напряжения П320; компаратор напряжений Р3003; установки В1-12, В1-13, В1-28);
- цифровой вольтметр класс точности не более 0,05/0,05 с диапазонами входных сигналов постоянного напряжения от 0 до 10 В (например, вольтметр В7-16, Щ302) и сопротивления 500 Ом класс точности не хуже 0,05 (например, магазин сопротивлений МСР-63), источник постоянного напряжения с выходным напряжением (24 ± 3) В (например, источник питания постоянного тока Б5-44А, Б5-47, Б5-48, Б5-49).
- мегаомметр М4100/3 для измерения сопротивления изоляции с номинальным напряжением 500 В класс точности 1,0.
Сведения о методиках (методах) измерений приведены в соответствующих разделах Руководства по эксплуатации КУВФ. 421214.003РЭ.
Нормативные и технические документы, устанавливающие требования к измерителям ПИД-регуляторам универсальным программным ТРМ151
ГОСТ Р 52931-2008 Приборы контроля и регулирования технологических процессов. Общие технические условия.
ГОСТ 6651-2009 ГСИ. Термопреобразователи сопротивления из платины, меди и никеля. Общие технические требования и методы испытаний.
ГОСТ Р 8.585-2001 ГСИ. Термопары. Номинальные статические характеристики преобразования.
ГОСТ 26.011-80 Средства измерений и автоматизации. Сигналы тока и напряжения электрические непрерывные входные и выходные.
ТУ 4217-027-46526536-2011 «Измерители ПИД-регуляторы универсальные программные ТРМ151. Технические условия».
ГОСТ 8.558-93 ГСИ. Государственная поверочная схема для средств измерений температуры.
МИ 3067-2007 «Рекомендация ГСИ. Измерители-регуляторы микропроцессорные и устройства для измерения и контроля температуры пр-ва ООО «ПО «ОВЕН». Методика поверки».
лист № 6 всего листов 6
Рекомендации к применениюВыполнение работ по оценке соответствия промышленной продукции и продукции других видов, а также иных объектов установленным законодательством Российской Федерации обязательным требованиям.
Измеритель ПИД-регулятор одноканальный ОВЕН ТРМ 12-Щ2.У.Р для управления регулирующими клапанами и задвижками с электроприводами предназначен для измерения, индикации, регистрации и регулирования любых физических величин: температуры, давления, расхода, уровня и т.п. с учетом инерции изменения параметров рабочей среды. Регулятор ОВЕН ТРМ 12 имеет универсальный вход, позволяющий подключать любые термосопротивления и термопары, датчики с унифицированным токовым выходом и унифицированным сигналом по напряжению.
Характеристики выходных устройств:
- Р - электромагнитное реле, 4А при 220В 50Гц
- К - транзисторная оптопара n-p-n типа, 400мА при 60В постоянного тока
- С - симисторная оптопара, 50мА при 250В
- Т - выход для управления твердотельным реле, выходное напряжение 4..6В, максимальный выходной ток 25мА
Напряжение питания: 90..245В 47..63Гц переменного тока
Количество универсальных входов: 1
Количество выходных устройств: 2
Встроенный источник питания: 24В+-3В
Типы выходных устройств: Р
Тип корпуса: настенный Щ2 (96х48х100мм)
Степень защиты корпуса: IP54
Пример записи при заказе: измеритель ПИД-регулятор ТРМ12-Щ2.У.Р - одноканальный измеритель ПИД-регулятор микропроцессорный в щитовом корпусе Щ1 с универсальным входом и двумя выходами электромагнитное реле.
Самойлов Валерий Владимирович (От себя )
Отзыв о товаре "ДТС125- 50М.В2. 60 ":
Поставил в сауну с РТК-02 работает отлично, лучше других новых приборов
Здравствуйте уважаемые коллеги литейщики!
Задался повышением квалификации четыре месяца назад и перейти на вакуумное литье (вакуумным всасыванием точнее). Лить планируется серебро, бронзу до 100 грамм.
Сделал всё, вибровакуумный столик, вакуумный стакан и т.д. и соответственно новую муфельную печь.
Муфельная печь состоит из тяжеловесного шамота с пропиленными пазами под фехралевую спираль, муллитокремнезёмного фетра, асбестовых листов и самодельного композита из стеклоткани и алюминиевой фольги. Расчёт печи брал на сайте хорсса.
В-общем объем печи 3 литра, мощность 2 кВт.
Сначала можно было подумать, что тяжеловесный шамот забирает много тепла, но без регулятора печь раскалилась за час почти до 80 % мощности и остывала часов шесть потом (корпус с наружи был горячий)
Далее прикупил ПИД-регулятор ТРМ 251 и твердотельное реле, поставил дополнительный автомат защиты на 10 А.
Термопара ТХА (еще советская, но новая и с биркой ОТК была).
И два месяца мучаюсь и не могу найти причину, столь медленного подъема температуры. буквально 270 градусов за четыре часа, как будто регулятор или реле специально тормозят процесс. Что интересно. счетчик мотает, как будто на полную маслает. С настройками мудрил, мудрил. Автонастройка не помогла, хотя не факт, что я правильно её делал.
Подскажите пожалуйста, в чём причина или мож какие-то готовые настройки параметров имеются?!
Сообщение отредактировал Лёша Литейщик: 07 December 2012 - 20:38
Vla-dimir Отправлено 08 December 2012 - 00:51
Так у ОВЕНА ж есть настройка - время выхода на нужную температуру. Нужно поставить меньшее время разогрева. Могу скинуть инструкцию на ТРМ 251, если у вас ее нет.
NBV(SPB) Отправлено 08 December 2012 - 00:58
Разряд. Еще разряд.
Подключите паралельно с печкой лампу накаливания ватт на 60. по ее накалу будет понятно, что подает реле.
Может реле режет пол-периода, например.
Сам я с трм-251 ломал голову трое суток, пока не включил все последовательные устойства.
Попробуйте программу написать вручную. настройки без лишних устройств, только мин. необходимые.
Сообщение отредактировал NBV(SPB): 08 December 2012 - 01:00
Vla-dimir. да ставил разное! Всёравно не то пальто!
NBV(SPB). нет смысла, т.к. в гараже по свету и так видно, т.к. счетчик мотает своё.
Я вот подумал, мож реле постоянный ток выдаёт?!
Посмотрите, какие выходы у контроллера и какой идет на управление твердотельным реле. Возможно фактически не то стоит, что заказывали. Если сгорел выход, можно приспособить другой через простую схему.
Запустить контроллер без печи и измерить выходные сигналы. Релейный через омметр, твердотельный вольтметром, симисторный через нагрузку небольшой мощности.
У меня такие же контроллеры, только СРР: симисторный и два релейных. На симисторном выходе внутри контроллера стоит оптосимистор МОС3083. Он управление семистором печи не потянул, сгорел, пришлось заменить и поставить промежуточный симистор ВТА16. Работает нормально. В настройках использую режим вкл/выкл. Я так понял у Вас нагреватель вмурован глубоко в стенку, тогда термопарой надо проверить, как распределяется температура по толщине между нагревателем и наружной поверхностью.
Сообщение отредактировал UIT: 11 December 2012 - 22:34
luss1 Отправлено 11 December 2012 - 22:37
goldenram24-01-2015 10:17
Здравствуйте! Собираю закалочную печь и столкнулся с проблемой. Не могу подключить электронику. Может есть знающие люди?
Что имею:
ПИД регулятор ТРМ251 ИРР;
Твердотельное реле HD 2522LA;
Термопара.
С подключением термопары проблем нет. Подключил, включил прибор, показывает температуру в комнате, при нагреве температура растет. А вот при подключении реле возникли трудности.Если есть разбирающиеся люди, пожалуйста, подскажите, как правильно подключить.
Прол24-01-2015 10:56
Вся схема подключения на задней палеи.
Как сейчас подключили? Будет проще найти ошибку. RM3724-01-2015 11:00
Схемы подключения
http://www.owen.ru/catalog/pro. trm251/41186128
Если марка регулятора указано верно, то у него один выход - цифроаналоговый преобразователь 4-20 мА (И) и два выхода для электромагнитного реле (Р)
Выход для управления твердотельным реле обозначается в маркировке прибора - Т
Прол24-01-2015 11:01
Управляющее напряжение на реле с чего подаете? RM3724-01-2015 11:10
Может проблема как раз в том, что ваш ПИД-регулятор не имеет выхода для управления твердотельным реле. goldenram24-01-2015 11:15
цитата: Изначально написано Прол:
Управляющее напряжение на реле с чего подаете?
Пробовал включить реле в Вход1, 3 плюс, 4 минус. Я так понимаю для этого реле надо внешний блок питания. А вот как подключить с блоком питания, я не знаю. Блок питания есть на 24 и 12 вольт.
goldenram24-01-2015 11:22
цитата: Изначально написано RM37:
Может проблема как раз в том, что ваш ПИД-регулятор не имеет выхода для управления твердотельным реле.
Такую конфигурацию подсказал специалист компании "Овен", где я заказывал эти комплектующие. Там на реле написано, что на управляющие контакты надо подавать 4-20 mA. Поэтому наверное Вход1 имеет маркировку "И".
goldenram24-01-2015 11:24
Пробовал подключать на нагрузку лампочку 220 вольт, а на управляющие контакты подавать 12 и 24 вольта, и в том и в том случае реле срабатывало. RM3724-01-2015 11:34
На управляющие контакты если не ошибаюсь достаточно напряжения 6 В, что и выдает выход регулятора с обозначением Т.
Попробуй подать управляющее напряжение на твердотельное реле с внешнего блока питания через нормально-разомкнутые контакты реле.
Прол24-01-2015 11:37
цитата: а на управляющие контакты подавать 12 и 24 вольта
А "выключателем" в этой цепи должны служить контакты 3 и 4 (если по простому)
желателно измерить ток в этой цепи. Он должен быть в пределах 4-20 mA. Но скорее всего так и будет. goldenram24-01-2015 11:46
цитата: На управляющие контакты если не ошибаюсь достаточно напряжения 6 В, что и выдает выход регулятора с обозначением Т.
Попробуй подать управляющее напряжение на твердотельное реле с внешнего блока питания через нормально-разомкнутые контакты реле, а катушку реле включить на выход 2 или 3.
Для управления данным реле нужен "унифицированный сигнал тока 4:20 мА" goldenram24-01-2015 11:49
цитата: А "выключателем" в этой цепи должны служить контакты 3 и 4 (если по простому)
желателно измерить ток в этой цепи. Он должен быть в пределах 4-20 mA. Но скорее всего так и будет.
Ток измерить нечем. Я просто не пойму как подключить к этим контактам (3,4) реле и блок питания. Например плюс с блока на плюс управляющего контакта реле, минус с блока в контроллер в 3 контакт, а из 4 контакта контроллера на минус управляющего на реле. goldenram24-01-2015 11:51
Еще в инструкции упоминается использование резистора, если используется внешний блок питания. RM3724-01-2015 11:54
Плюс с блока питания на клемму 3 регулятора, с клеммы 4 на плюс управляющего входа твердотельного реле, минус от блока питания соединить с минусом управляющего входа реле. Прол24-01-2015 11:58
цитата: Например плюс с блока на плюс управляющего контакта реле, минус с блока в контроллер в 3 контакт, а из 4 контакта контроллера на минус управляющего на реле.
Все правильно.
Сейчас смотрел описание Вашего прибора. Если буквы "ИРР" в маркировке соответствуют типам выходов, то в нашем случае нужно использовать
клеммы 5-6 или 7-8. Могу попробовать нарисовать схему, но времени на это уйдет много Рисовальщик еще тот. Прол24-01-2015 12:02
цитата: Еще в инструкции упоминается использование резистора, если используется внешний блок питания.
Он и нужен для регулировки тока 4:20 мА. Если ток будет другой, реле срабатывать небудет.
В Вашем случае реле срабатывает просто от блока питания. Значит в нужный диапазон токов попадаем. goldenram24-01-2015 12:09
Попробовал вариант подключения, который предложил RM37, все работает. Спасибо! Но резистор все-таки наверное нужен. Когда жму пуск, реле срабатывает (подключил лампу), когда останавливаю программу, лампа гаснет, но ели-ели мерцает (лампа энергосберегающая), а диод на реле ели подсвечивается. RM3724-01-2015 12:27
Прол написал правильно что надо использовать клеммы 5-6 или 7-8. И теперь осталось проверить как это все будет работать в автоматическом режиме. goldenram24-01-2015 12:49
цитата: Прол написал правильно что надо использовать клеммы 5-6 или 7-8. И теперь осталось проверить как это все будет работать в автоматическом режиме. У меня в описании написано, что 5,6 и 7,8 это выходы типа "Р", используются для каких-нибудь сигнальных датчиков, типа звукового сигнала или лампы, на этих клемах контакт замыкается при аварии. Прол24-01-2015 13:28
цитата: У меня в описании написано, что 5,6 и 7,8 это выходы типа "Р", используются для каких-нибудь сигнальных датчиков
Это просто релейные выходы. Пара нормально разомкнутых контактов. Использовать можно для чего угодно.
Большой Бро24-01-2015 14:21
Отличная печь!
Извините что не по теме, думаю многим будет интересно:
на какое напряжение расчитана, какая мощность планировалась, ну и сколько на сегодня вышло по финансам? Большой Бро24-01-2015 14:21
Отличная печь!
Извините что не по теме, думаю многим будет интересно:
на какое напряжение расчитана, какая мощность планировалась, ну и сколько на сегодня вышло по финансам? Большой Бро24-01-2015 14:23
Отличная печь!
Извините что не по теме, думаю многим будет интересно:
на какое напряжение расчитана, какая мощность планировалась, ну и сколько на сегодня вышло по финансам? ynhuk24-01-2015 17:06
Если будете калить до 1200 рекомендую поставить платиновую термопару. Тха гуано которое выгорает на 5 нагреве. goldenram24-01-2015 17:38
цитата: Изначально написано Прол:
Это просто релейные выходы. Пара нормально разомкнутых контактов. Использовать можно для чего угодно.
Тогда понадобится другое реле? Или можно использовать, которое у меня в наличии? Дайте схему пожалуйста, если вас не затруднит. И почему не использовать на 3,4 контактах, как рекомендуется в инструкции, только надо резистор подобрать. Сейчас как-то не понятно (без резистора), то срабатывает реле, то нет. goldenram24-01-2015 17:45
цитата: Изначально написано Большой Бро:
Отличная печь!
Извините что не по теме, думаю многим будет интересно:
на какое напряжение расчитана, какая мощность планировалась, ну и сколько на сегодня вышло по финансам?
Печь рассчитана на напряжение 220 вольт. Спирали мотал из фехраля 1,6 мм. Мощность спиралей 2000 Вт. Камера из керамической волокнистой плиты, покупал года три назад, 1200х1200х50 мм. Стоила 3000 рублей. Размер камеры 180х160х450 мм. Обмотана керамическим одеялом. И плита и одеяло рассчитаны на работу до 1300 гр. MTRS24-01-2015 17:48
Если это действительно ТРМ-251-ИРР, то, как было сказано выше, у него действительно нет выхода для управления твердотельными реле. Если запитывать от внешнего источника питания через клеммы 3 и 4, то есть выход типа "И", то велика вероятность просто убить ЦАП на этом выходе, потому что вы туда кроме собственного токового сигнала ещё и внешнее напряжение и ток приложите. MTRS24-01-2015 17:51
Выход, чтобы не докупать чего-то ещё: использовать внешний источник питания напряжением 6 Вольт через выход типа "Р", подобрав при этом соответствующий резистор (если понадобится), чтобы управляющий ток был в обозначенных пределах токовой петли 4..20 мА.
Собственно, насколько понимаю, управляющий вход реле должен постоянно сидеть в токовой петле и питаться напряжением 6 Вольт, и для реле ток 4 мА = "ОТКЛЮЧЕНО", ток 20 мА = "ВКЛЮЧЕНО".
goldenram24-01-2015 17:54
цитата: Если это действительно ТРМ-251-ИРР, то, как было сказано выше, у него действительно нет выхода для управления твердотельными реле. Если запитывать от внешнего источника питания через клеммы 3 и 4, то есть выход типа "И", то велика вероятность просто убить ЦАП на этом выходе, потому что вы туда кроме собственного токового сигнала ещё и внешнее напряжение и ток приложите.
В официальном руководстве написано, что реле на выходе такого типа, устанавливается только с внешним блоком питания, а резистор подбирается от сопротивления нагрузки. MTRS24-01-2015 18:01
цитата: Originally posted by goldenram:
В официальном руководстве написано, что реле на выходе такого типа, устанавливается только с внешним блоком питания, а резистор подбирается от сопротивления нагрузки.
А какой блок питания официалы предлагают? goldenram24-01-2015 18:09
цитата: А какой блок питания официалы предлагают?
24 вольта. Они же мне все и комплектовали. Блок питания фирмы "Овен"
Я им объяснил, где хочу использовать, а они мне все подобрали, именно такое реле, блок питания и выходы.
goldenram24-01-2015 18:10
цитата: Изначально написано ynhuk:
Если будете калить до 1200 рекомендую поставить платиновую термопару. Тха гуано которое выгорает на 5 нагреве.
Я как раз такую и купил ) Рассчитана на работу при 1300 гр. кратковременно 1600 MTRS24-01-2015 18:18
цитата: Originally posted by goldenram:
24 вольта. Они же мне все и комплектовали. Блок питания фирмы "Овен"
Почитал описание регулятора, теперь понял, извините, если запутал. В этом регуляторе ЦАП идёт отдельным элементом схемы и действительно может питаться от внешнего источника. Остаётся только загвоздка с резистором: его нужно подобрать таким образом, чтобы на самом реле было 6 Вольт. Или поставить переменный и, отслеживая напряжение на реле, изменять его сопротивление, пока не будет 6 В. Во время Вашего эксперимента на реле было большее напряжение, поэтому оно и не отключало нагрузку окончательно.
goldenram24-01-2015 18:28
цитата: Почитал описание регулятора, теперь понял, извините, если запутал. В этом регуляторе ЦАП идёт отдельным элементом схемы и действительно может питаться от внешнего источника. Остаётся только загвоздка с резистором: его нужно подобрать таким образом, чтобы на самом реле было 6 Вольт. Во время Вашего эксперимента на реле было большее напряжение, поэтому оно и не отключало нагрузку окончательно.
Спасибо за участие)
На одном форуме находил похожую ситуацию, только нагрузка там была 3кВт. резистор там советовали 330ом. Вообще в инструкции есть формула подбора резистора, инструкция на работе, в понедельник буду подбирать. Главной трудностью для меня было подключение на 3,4 контакт реле и блока питания, но вроде все получилось, благодаря совету RM37, осталось резистор подобрать.
Прол24-01-2015 20:19
цитата: Тогда понадобится другое реле? Или можно использовать, которое у меня в наличии? Дайте схему пожалуйста, если вас не затруднит. И почему не использовать на 3,4 контактах, как рекомендуется в инструкции, только надо резистор подобрать. Сейчас как-то не понятно (без резистора), то срабатывает реле, то нет.
Подобрать резистор - это самое простое и правильное. Но без прибора(миллиамперметра) это пальцем в небо. Прол24-01-2015 20:26
цитата: 4 мА = "ОТКЛЮЧЕНО", ток 20 мА = "ВКЛЮЧЕНО".
Нет не так. "Включено" в диапазоне от 4 до 20, за пределами этого диапазона "Выключено" goldenram24-01-2015 21:14
цитата: Подобрать резистор - это самое простое и правильное. Но без прибора(миллиамперметра) это пальцем в небо.Подобрать резистор - это самое простое и правильное. Но без прибора(миллиамперметра) это пальцем в небо.
Прибор есть, с собой днем не было. Но у меня нет столько резисторов, чтобы подбирать. Я все-таки по формуле, приведённой в инструкции, вычислю номинал и куплю, а потом замер. Наверное так. Прол24-01-2015 22:01
цитата: Наверное так
А сечас ,без резистора, какой ток
в цепи (реле - блок питания - клеммы 5 и 6)?
SKS25-01-2015 01:12
Резистор ставить не нужно-он уже есть внутри-100 ом.Подключить как вы подключили с 24 вольтовым блоком питания,на клеммы реле вольтметр и провести юстировку.Стр.91 руководства.
Большой Бро25-01-2015 08:57
цитата: Печь рассчитана на напряжение 220 вольт. Спирали мотал из фехраля 1,6 мм. Мощность спиралей 2000 Вт. Камера из керамической волокнистой плиты, покупал года три назад, 1200х1200х50 мм. Стоила 3000 рублей. Размер камеры 180х160х450 мм. Обмотана керамическим одеялом. И плита и одеяло рассчитаны на работу до 1300 гр.
Еще вопрос, для чего такая большая камера? я просто подумал, даже если обрабатывать партию клинко, то те что с боков прогреются быстрее, в середине - медленнее, ближнии будут экранировать тепло.
Или другие цели? goldenram25-01-2015 09:01
Вот такой пример расчета резистора приведен в инструкции:
Пример. Пусть в наличии имеется: блок питания с выходным напряжением (24+0,5)В и устройство регистрации с входным сопротивлением не более 250 Ом при измерении токового входного сигнала. Вычислим минимально допустимое напряжение источника питания ЦАП для сопротивления нагрузки 250 Ом: UП.min = 10 В + 0,02 А × RН = 10 В + 0,02 А × 250 Ом = 15 В. Так как значение вычисленного напряжения менее значения напряжения источника питания, имеющегося в наличии, то необходимо в цепь токовой петли включить ограничительный резистор. Вычислим максимально и минимально допустимое сопротивление ограничительного резистора RОГР.max = (23,5 - 15)В 0,02 А = 425 Ом,
RОГР.min = 425 Ом - 150 Ом = 275 Ом. Таким образом, ограничительным резистором может служить RОГР = 390 Ом + 5 %.
Что в данном тексте понимать под 'устройство регистрации'? Насколько я понял - это печь, а точнее - нагревательные спирали. Если я понял правильно, то сопротивление спиралей у меня 23 Ом. Таким образом получается, что мне нужен резистор с максимальным значением 675 Ом. а минимальное будет 525 Ом. goldenram25-01-2015 09:22
цитата: Изначально написано Большой Бро:
Еще вопрос, для чего такая большая камера? я просто подумал, даже если обрабатывать партию клинко, то те что с боков прогреются быстрее, в середине - медленнее, ближнии будут экранировать тепло.
Или другие цели?
Первый раз делаю подобное устройство, поэтому конечно могут быть и есть недочёты. Но я всё-таки думаю, что это не такие уж большие размеры, чтобы в середине температура была ощутимо меньше, чем возле стенок. Думаю в таких размерах, если максимально постараться исключить утечки, температура будет распространяться равномерно по всей камере. Если же оправдаются ваши предположения - поставлю на 'пол' дополнительную спираль. Пока такие мысли.
Прол25-01-2015 10:20
цитата: Насколько я понял - это печь, а точнее - нагревательные спирали.
Это сопротивление между клеммами 3 и 4 на твердотельном реле. goldenram25-01-2015 10:26
цитата: Это сопротивление между клеммами 3 и 4 на твердотельном реле.
Понял, спасибо! Сегодня замерю, потом посчитаю. goldenram25-01-2015 12:17
цитата: Это сопротивление между клеммами 3 и 4 на твердотельном реле.
На 3 и 4 клеммах нет сопротивления. МухАН25-01-2015 13:27
Вот суки, ведь есть же у них твердотелки с управлением
Нет, надо засрать человеку голову и всуропить ему еще и блок питания.
goldenram25-01-2015 14:28
цитата: Изначально написано МухАН:
Вот суки, ведь есть же у них твердотелки с управлением
Нет, надо засрать человеку голову и всуропить ему еще и блок питания.
Это да! Пойду зарегистрируюсь на 'овеновском' форуме и там им мозги поколупаю. Надо было сразу там спрашивать. Потом отпишу результаты, если кому интересно будет. Прол25-01-2015 16:30
Попробуйте запитаь реле с блока питания через кОмный резистор и релейный выход (5,6 клемма на ТРМ 251). Если при прямом подключении реле срабатывает, должно быть все ОК. Только не надо использовать аналоговый выход (3,4 клемма) он совсем для другого типа приборов. goldenram25-01-2015 17:58
цитата: Изначально написано Прол:
Попробуйте запитаь реле с блока питания через кОмный резистор и релейный выход (5,6 клемма на ТРМ 251). Если при прямом подключении реле срабатывает, должно быть все ОК. Только не надо использовать аналоговый выход (3,4 клемма) он совсем для другого типа приборов.
Я завтра попробую, но думаю ничего не получится, с этой затеей.
В этом приборе три выхода:
Первый, 3,4 клемма - управление исполнительным механизмом (э/м реле, транзисторная или симисторная оптопара, 4. 20 мА, выход для управления внешним твердотельным реле) Может быть 'И', 'К', 'Р', 'Т', 'С', в моем случае тип 'И';
Второй выход, 5,6 клеммы - сигнализация о выходе регулируемой величины за заданные пределы (э/м реле). Может быть только тип 'Р'.
Третий выход, 7,8 клеммы - сигнализация о неисправности датчика или обрыве контура регулирования LBA (э/м реле) или регистрация (4. 20 мА). Может быть тип 'Р' или 'И'. В моем случае 'Р'.
goldenram26-01-2015 11:06
В общем все работает ) Все было подключено правильно, в выход1, на 3,4 клемму.
Все работает и без резистора, но пока поставил на 300 Ом.
Прошу прощения, кому заморочил голову!
Все дело в том, что для проверки я запрограммировал контроллер на нагрев на первом шаге до 35 гр. на втором до 40 ну в общем до 50 в итоге. Как оказалось реле включается плавно, а не сразу. В качестве нагрузки у меня стояла энергосберегающая лампа, если бы была лампа накаливания, было бы заметно наверное, что она еле светится. В общем когда я это понял, то выставил температуру нагрева 200 гр. и включил пуск. Энергосберегающая лампа сначала еле засветилась у патрона, потом бледно замерцала вся и потом включилась на полную мощность. Получается реле как-то плавно открывается? А когда нагрев стоял 35 гр. реле открывалось не на всю мощность и лампе не хватало тока для засветки? Так? Или я чет-то гоню?
Ща попробую со спиралями.
Прол26-01-2015 11:34
Рад, что все работает.
По поводу выходов не совсем так. Выход ?1 - аналоговый. Может быть использован с исп. механизмами, расчитанными на аналоговое управление. Например задвижки и любая регулирующая арматура. К примеру в сушильной камере задвижка пара. 4 мА - минимально открыта, 20 мА - полностью открыта. И все промежуточные положения тоже.
Выходы ?2 и ?3 - дискретные. Т.е. только вкл. или выкл. Реле само по себе прибор дикретный. В вашем случае модификация просто преспособлена для работы под управлением аналогового сигнала (если нет других вариантов) Но в Вашем случае варианты есть (Выходы2 и 3) Если совсем честно, то реле Вам подобрали не совсем верно. С простым управлением, гораздо проще получается.
С уважением Глеб. goldenram26-01-2015 11:56
цитата: Если совсем честно, то реле Вам подобрали не совсем верно. С простым управлением, гораздо проще получается.
Это да, но сейчас, что либо предъявлять продавцам поздно. Я все эти комплектующие года два назад приобрел. Сейчас только руки дошли.
Попробовал подключить к спиралям. Выставил 230 гр. нагрев в течении 5 минут. Был готов, что при первом нагреве будет дымить. Но дымило через чур, вентиляция начала не справляться, выключил раньше времени. Нагрелась до 200 гр. по времени вроде все верно шло. Единственное, что настораживает - что спирали не разогрелись до красна, несколько раз заглядывал.
Включил еще раз, дверцу не ставил, спирали покраснели после 200 гр. Без дверцы до 230 гр. разогрелась не за установленные 5 минут, а за 7. Н
goldenram27-01-2015 11:41
Подскажите еще, пожалуйста, кто-нибудь. Как термопару соединить с компенсирующим проводом? Скруткой можно или через клеммный блок? МухАН27-01-2015 22:49
Какая разница? Лишь бы контакт хороший был. Да хоть на пайку.
------------------
С уважением. goldenram28-01-2015 07:29
цитата: Какая разница? Лишь бы контакт хороший был. Да хоть на пайку.
Спасибо!
